независимый онлайн-форум орифлейм

OriForum.net

Использование пластиковых карт, интернет-банков при оплате покупок и не только..

New

Использование пластиковых карт, интернет-банков при оплате покупок и не только..

08 Мар 2014 20:30

Сейчас многие банки предлагают оплачивать, в частности заказы в Орифлэйм, а также другие платежи без %. Ранее это были Связной и Сбер, сейчас добавились Тинькоф, Русский Стандарт и др. Для себя открыла карту, дебетовую, по которой оплачиваю все счета, включая детсад и квартплату, без комиссии. Изучала этот вопрос, напрягала квартплата с комиссией и детсад с определенными терминалами и комиссией. Обслуживание в 99 руб. в месяц тоже научили обходить (конечно же не банковские работники :Улыбка: ).
Теперь изучаю вопрос, может кто-то уже пользуется: хочу использовать свою расчетную карту вместо расчетного счета для перечисления ЗП Орифлэйм. Смысл: экономия на банковском обслуживании - у меня - 4200 руб. в год), каждая платежка по 18 руб, с учетом, что у меня инет-банк, а так еще дороже. С расчетного счета перечисляю всю сумму на карту, задумалась, зачем мне этот посредник? Вот, что нашла:
Юридические лица обязаны иметь расчетный счет. А вот для индивидуальных предпринимателей такого требования нет.
Сегодня практически у каждого гражданина открыт личный счет в банке. Поскольку индивидуальный предприниматель по сути является физлицом и в большинстве случаев действует как физлицо, возникает вопрос, можно ли использовать личный счет в коммерческой деятельности?

Рекламные объявления:
Директор
Возраст: 42
Откуда: Набережные Челны
В Орифлейм:
Директор

Re[1]: Использование пластиковых карт, интернет-банков при оплате покупок и не только..

08 Мар 2014 21:03

Я предприниматель в Украине, у нас может быть не так как в России. Когда я оформляла договор с компанией (это был 2011), одним из требований компании было открытие расчетного счета в банке. В последствии в банке мне сделали карту ключ к счету которой я могу пользоваться как обычной пластиковой.
Рекрут - осваивающийся
Возраст: 36
Откуда: Украина, Стаханов
В Орифлейм:
Менеджер - 18%

Re[2]: Использование пластиковых карт, интернет-банков при оплате покупок и не только..

09 Мар 2014 04:35

elvira, не прокатит. Счет обязателен. Дело в налогах.

_________________
Мой авторский канал Все об Орифлэйм. Тесты продуктов, а так же построение бизнеса: http://ori-kotlas.ru
Исполнительный Директор
Возраст: 46
Откуда: Котлас
В Oriflame:
Золотой Директор

Re[3]: Использование пластиковых карт, интернет-банков при оплате покупок и не только..

09 Мар 2014 08:53

Вот что еще нашла:
Можно для принятия платежей использовать обычный счет физ.лица, с прикрепленной на него карточкой. Этот счет нужно зарегистрировать в налоговой обычным способом отправкой уведомления в 7-дневный срок после открытия счета. И платить налоги как обычно . В законодательстве запрета на это нет. По форумам прошелся - некоторые работают так уже давно и все нормально.

Личный счет для бизнеса

Чем отличается личный счет от расчетного?
Можно ли использовать личный карточный счет в бизнесе?
Нужно ли сообщать в налоговую об открытии личного карточного счета
бизнесмена?

Юридические лица обязаны иметь расчетный счет. А вот для индивидуальных предпринимателей такого требования нет. С покупателями и поставщиками они вполне могут ограничиться наличными расчетами. Тем не менее, оплата наличными не всегда устраивает партнеров, да и коммерсанту зачастую проще перечислять деньги по безналу.
Сегодня практически у каждого гражданина открыт личный счет в банке. Поскольку индивидуальный предприниматель по сути является физлицом и в большинстве случаев действует как физлицо, возникает вопрос, можно ли использовать личный счет в коммерческой деятельности?

В поисках запрета

Сначала разберемся, чем отличается личный счет от расчетного. Обратимся к нормативным актам в банковской сфере.
Личный счет - это текущий счет физического лица, в том числе предпринимателя, который открывается в банке и используется им посредством сберегательной книжки или пластиковой карты. Согласно положению ЦБ РФ от 1 апреля 2003 г. N 222-П, текущим счетом физлица является банковский счет, который открывается на основании договора банковского счета и предусматривает совершение расчетных операций, не связанных с предпринимательской деятельностью. В инструкции ЦБ РФ от 14 сентября 2006 г. N 28-И говорится, что текущие счета открываются физлицами для расчетных операций, не связанных с предпринимательской деятельностью или частной практикой. Расчетные счета открываются юридическим лицам, а также ИП или физлицам, занимающимся частной практикой. Названные лица используют расчетные счета для расчетов, связанных с коммерческой деятельностью. Таким образом, изначально личный счет не предназначен для бизнеса. В то же время запрета и каких-либо санкций за использование личного счета в деятельности законодательством не предусмотрено.
Кроме того, при осуществлении безналичных расчетов по текущим счетам допускается применение существующих форм безналичных расчетов, то есть платежными поручениями, чеками, инкассо (п. 1.1.2. Положения N 222-П). В положении ЦБ РФ от 24 декабря 2004 г. N 266-П указано, что клиент - физическое лицо может с банковской карты не только снимать средства и оплачивать товары, но и осуществлять иные операции, в отношении которых законодательством не установлен запрет. Как вы понимаете, запрета на перечисление денег партнеру в оплату за поставку или оказанные услуги нет. Лимит, ограничивающий перечисление средств по одной сделке, установлен лишь для наличных расчетов. Безналичные перечисления могут осуществляться в любых суммах. Таким образом, фактически запретов и штрафов для использования личного счета нет.

Ограничение на практике

Несмотря на сказанное, воспользоваться личным счетом разрешают не все банки. В статье 848 Гражданского кодекса сказано, что банк обязан совершать для клиента операции, предусмотренные законом для счетов данного вида, в соответствии с установленными банковскими правилами и применяемыми в банковской практике обычаями делового оборота, если в договоре банковского счета не предусмотрено иное. Инструкция N 28-И, которая разграничивает текущие и расчетные счета, предназначается именно для банков. Таким образом, банк вправе отказаться исполнять поручение физлица на перечисление средств с текущего счета. Тем более, если очевидно, что операция связана с предпринимательской деятельностью. Учреждение может сослаться на нарушение режима текущего счета физического лица, установленного Центробанком России, если в договоре банковского счета не указана возможность использования данного счета в целях предпринимательства. Переубедить их удастся вряд ли. Тогда коммерсанту остается либо искать иной банк, который согласится перечислять суммы, либо открывать расчетный счет. Кстати, некоторые банки при переводе денег с лицевого счета требуют в назначении платежа указывать: "перевод не связан с осуществлением предпринимательской деятельности". Другие учреждения вводят запрет в договоре, включая в него пункт, запрещающий применять личный счет в предпринимательской деятельности.

Технический вопрос

Открывать расчетный счет или остановиться на текущем карточном, коммерсант решает самостоятельно. Не последнюю роль в этом решении сыграют затраты, связанные с предстоящими безналичными расчетами.
Перечисление денег через личный счет будет сопровождаться банковской комиссией. Как правило, ставка перевода составляет от 0,5 до 3 процентов, в зависимости от банка. Если открывать расчетный счет, придется перечислять банку плату за его обслуживание. Но если расчетов немного и банковская ставка позволяет, можно открывать счет.
Учтите, предпринимателю понадобится разграничивать расчеты по текущему счету в рамках деятельности и в личных целях. Это необходимо, чтобы избежать проблем в расчете налога. Поэтому, если у коммерсанта есть собственный счет, стоит подумать о том, чтобы открыть второй текущий счет в другом банке и использовать его в работе.

Сообщение для налоговой

Если коммерсант решил использовать в бизнесе свой личный карточный счет, об этом необходимо уведомить инспекцию.
Согласно пункту 2 статьи 23 Налогового кодекса предприниматели обязаны письменно сообщать в инспекцию по месту жительства об открытии или закрытии счетов (лицевых счетов). Сделать это нужно в течение 7 дней с момента открытия (закрытия). Касается это и случаев, когда ИП использует расчетный счет в работе. Заявление нужно подать в течение 7 дней с даты регистрации физлица в качестве индивидуального предпринимателя. В противном случае бизнесмена могут оштрафовать за нарушение сроков подачи сведений по статье 118 Налогового кодекса на 5 тыс. руб. В данном случае остается не урегулированной ситуация, когда ИП работал определенное время, а потом решил перейти на безналичные расчеты и воспользоваться своим личным счетом. Не исключено, что инспекторы привлекут коммерсанта к ответственности, ведь счет им открыт давно, соответственно 7-дневный срок истек. Бизнесмену, решившему перейти на безнал, можно посоветовать только открыть новый счет. Это решит проблему сроков, и к тому же позволит разграничить суммы, связанные с предпринимательской деятельностью и используемые для личных нужд.
Чтобы проинформировать налоговую об открытии такого счета, необходимо представить в инспекцию сообщение по форме N С-09-1, утвержденной приказом Минфина России и ФНС России от 17 января 2008 г. N ММ-3-09/11@. Документ вступил в силу 4 марта, до этого действовал приказ Минфина России от 9 ноября 2006 г. N САЭ-3-09/778@.
Бланк не вызовет сложностей. Изначально он предназначен для фирм, предпринимателей, нотариусов, занимающихся частной практикой, адвокатов, учредивших адвокатский кабинет. В нем в специально отведенных полях бизнесмен укажет ОГРНИП, ИНН, номер счета, дату его открытия, наименование и место нахождения банка, а также ИНН, КПП и БИК банка.
Стоит обратить внимание на то, что если пластиковая карта была выдана предпринимателю в связи с открытием нового банковского счета, коммерсант должен сообщить в налоговую инспекцию об открытии счета. В случае, если пластиковая карта была выдана на уже существующий счет, то есть специальный счет для обслуживания карты в банке не открывался, информировать об этом налоговую не нужно.
Кстати, сам банк тоже должен предоставить в инспекцию информацию об открытии и закрытии счета предпринимателя (п. 1 ст. 86 НК РФ). Но сказанное касается именно счетов, открытых для деятельности. Дело в том, что в учете банка выделяется счет N 40802 "Физические лица - индивидуальные предприниматели", который используется для учета поступления и расходования денежных сумм физических лиц - индивидуальных предпринимателей. А также счет N 40817 "Физические лица", предназначенный для учета денежных средств физических лиц, не связанных с осуществлением ими предпринимательской деятельности. Соответственно информировать банк должен о счетах первого вида.
Подводя итог, еще раз отметим, что предприниматель может беспрепятственно открыть лицевой счет физлица и использовать его в расчетах, связанных с деятельностью. У партнеров при таком способе проблем с чиновниками не возникнет. Они в обычном порядке будут перечислять суммы и получать оплату на свои счета. Преградой для использования счета может стать договор банковского счета, где прямо запрещается использовать счет. А также банковские служащие, которые откажутся перечислять суммы, связанные с бизнесом, на личный счет.



Т.е. выходит, что дело только в банке, в котором открываешь личный счет и карту. После выходных буду связ-ся с СЦ и банком. Все платежи провожу через инет-банк (Связной научил), действующий расчетный счет тоже только инет-банк. В банки не хожу совсем, еще бы комиссии и различные платы совсем убрать.

Добавлено спустя 5 минут 8 секунд:

Естественно эта карта должна быть на прием средств только от предпринимательской деят-ти, чтобы отчитываться по налогам, тратить с нее можно и безналом и снятием налички беспрепятственно, также как и с расчетного мы тратим на любые цели и, кстати скидывать можно на любую карту без комиссии и процентов (слышала, что кто-то еще платит процент за обналичку)

Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:

elvira писал(а):
скидывать можно на любую карту без комиссии и процентов (слышала, что кто-то еще платит процент за обналичку)

Это относится к расчетному счету, которым все ИП пользуются.
Директор
Возраст: 42
Откуда: Набережные Челны
В Oriflame:
Директор

Re[4]: Использование пластиковых карт, интернет-банков при оплате покупок и не только..

14 Мар 2014 13:09

мы освоили оплату заказов через WebMoney

_________________
Все о самостоятельных семейных путешествиях
Бриллиантовый Директор
Возраст: 43
Откуда: Киевская обл.
В Oriflame:
Директор

Re[5]: Использование пластиковых карт, интернет-банков при оплате покупок и не только..

14 Мар 2014 18:35

Не прокатывает, банк разрешает, компания - нет. Спросила, с чем связаны ограничения, ответили: Это связано с высокими налоговыми рисками для компании. Рисками, связанным с признанием бонусов экономически необоснованными и исключении расходов из затрат для целей налогообложения прибыли.

Рекламные объявления:
Директор
Возраст: 42
Откуда: Набережные Челны
В Oriflame:
Директор

Показать сообщения:   
Поиск информации по форуму Поиск продукции Орифлейм