независимый онлайн-форум орифлейм

OriForum.net

Мой скромный дневничок (Alenk@)

New
Повтор первого сообщения

Мой скромный дневничок (Alenk@)

07 Июн 2009 01:46

Я в Ори, дубль 2. Почему 2? Сейчас расскажу.

Первый раз я пришла в Ори по собственному желанию в 2007 году. Я работала в фотостудии, в одном помещении, кроме нее было еще 2 организации и женщина, которая была подписана в Фаберлике но таскала каталоги Эйвона и Ори. Каталоги мы пересматривали все, но, почему-то мне больше нравились каталоги Ори. Иногда я пыталась у той женщины что-то заказать, но она то забывала, то болела, то забИвала ))) Она же не подписана. И однажды утром, я подумала, а почему я должна ждать месяцами пока мне соизволят заказать несчастную тоналку, я сама буду заниматься этим делом, буду себе брать.
Пошла к старшей сестре, говорю, мол, хочу заниматься Ори или Эйвоном, мне все-равно, есть ли у нас кто из знакомых, кто этим делом занимается? Подумали, в Эйвоне никого нет, есть мама ее подруги в Ори. Пошли. Зарегили. Парень меня тогда поддержал, дал денег на набор консультанта (именно этот набор не дал мне бросить ори чуть позже). Родители были в шоке, у мамы истерика "Куда ты вляпалась" и все такое. Офис тогда у нас был совместно с другой структурой, там очень хорошая женщина, директор, собирала всех на занятия, школы там проводили, поздравления каждый каталог, лотереи и все прочее... Мне было жутко интересно туда ходить (конечно, больше изза лотерей т.к. мне каждый раз что-то перепадало), чем изза рассказов о бизнесе, мне так нравилась эта атмосфера, просто супер! Когда поздравили меня за первый раз в БК с цветами так же как всех, я для себя так решила, что по-любому буду менеджером в Ори )


Потом, зимой, моя спонсор, 18% решила отделиться и открыла свой офис. Помещение было хорошее, с ремонтом и новой мебелью, было в нем что-то такое родное... Но ходила я туда одна. Проводили мы занятия, пытались собирать народ - приходили максимум 10 человек. Приезжали вышестоящие Директора, но они такие пасивные сами по себе.... без всего того запала, что было раньше, как-то и у меня интерес угас по-тихоньку.... Обидно было, что спонсор мне все время говорила Делай то, делай се, приглашай, звони и т.д.
Листовок я нараздавала на новый офис огромное количество, обошла все почтовые ящики района, где был офис. Но я вот ходила раздавала а спонсор моя сказала, что будем переезжать на другое место к другой маленькой структуре т.к. ей уже тяжело проплачивать аренду. Вообщем обидно было, что я, новичек, должна собирать людей, а у лидера, 18типроцентника, у которого людей подписано не 7, как было на тот момент у меня, не получалось людей мотивировать... И офис только зря снимали...

вообщем, заскучала я, нашла работу другую (с фотостудии ушла), потом замуж вышла, сделала перерыв до недавнего времени, пока мне не надумалось поискать себе работу... Вакансии у нас в городе такие жуткие: то в свадебном салоне продавцом работать без ставки и самому стирать платья, то ксероксом дышать то расклейщиком объявлений то еще какая фигня.... Я сейчас перешла на 5 курс, еще на что-то более серьезное не претендую ))) Вообщем, все плюсы и минусы у меня свелись к Орифлейму. По крайней мере не буду зависеть от кризисов всяких, как на заводах люди работают тяжело в такое время.

Вернулась я в 7 каталоге.. вот, что уже успела сделать...


***
25 мая, 09

Сегодня я провела мастер-класс соседке, сделала ей макияж, потом сделала заказ на 30 ББ, в итоге в этом (7) каталоге я сделала 78ББ, что как раз не плохо для старта после перерыва )) Еще распечатала 215 листовок с текстом :


ДИСКОНТ-КАРТА ОТ
ORIFLAME
Регистрируйся в Oriflame c 31 мая по 20 июня и получи возможность приобретать продукцию со скидкой 23%. А теперь внимание! Сейчас и только у нас!!! Стань клиентом со скидкой, приводи своего друга и получи гарантированный ПОДАРОК. Больше друзей - больше подарков!



Потом сходила в аптеку, в которой раньше у меня делали хорошие заказы, но у них там подписалась женщина и больше в моих услугах они не нуждаются. Это хорошо, что в мире на одного консультанта стало больше =)

Вооот... воосчем, работаю по-тихоньку =)


***
1 ИЮНЯ 09

СЕГОДНЯ ЕЛЕ ДОЖДАЛАСЬ ПОКА ОТКРОЮТ РЕГИСТРАЦИЮ НА САЙТЕ, ЗАРЕГИСТРИРОВАЛА МУЖА. БУДЕМ СОБИРАТЬ 75 ББ НА ПОДАРОЧЕК - ПАЛИТРУ В СУМОЧКЕ, ПРОХОДИТЬ СТАРТОВУЮ ПРОГРАММУ. так, сказать, начинаю заново. Написала список знакомых, который за 2 года ОООчень пополнился ))) Перечитала Мой спонсор, и этот форум, пересмотрела ролики.... Вооружилась, так сказать )))))

****

4.06 - Спонсор проводила занятие Здоровый образ жизни и Орифлэйм.Готовим фигуру к пляжному сезону! На занятии присутствовала снова одна я. К концу занятия подошел муж. К слову сказать, до моего возвращения, Спонсор проводила раз или 2 занятия и все....

Добавлено спустя 13 минут 37 секунд:

05.06.09

Второй каталог подряд, после перерыва 100ББ!!! Как же я абажаю Орифлейм!!! Теперь получим в подарок палитру. Так же возьмем подарок за 1 ШАГ =) Можно было бы, конечно, и на часики выйти, но и так хорошо. Учитывая то, что клиентов мало, это очень даже достижение )))
В следущем каталоге уже много на что положила глаз, особенно на каталожик БК, нужно будет сделать заказ на 100 грн (по-моему) и получить тушь в подарок. Абажаю подарки ))))
Позавчера пол дня потратила на поиски статеечек для будущих уроков, узнала много нового для себя )
Вчера пол дня ушло на изготовление и распечатку приглашений и объявлений. Так же было занятие на офисе "Готовим фигуру к пляжному сезону", узнала много интересного о сериях Спа салон и Антицелюлитной. Как приятно узнавать что-то новое, даже мужу понравилось и он вечером заказал соль для ванны (мне) и отшелушивающее мыло-скраб (себе) ))))))))))))))) Значит, занятие не прошло зря )))))
Сегодня расклеивала объявления, очень даже прикольное занятие, совсем не страшное, бабульки, сидящие возле подъездов даже подсказывали мне - куда лучше прилепить объявление )))))))))))) Эх, были бы они чуть моложе - я бы их взяла себе в команду =)

Завтра у меня встреча на офисе с утра с 16тилетней девочкой, которая ищет работу на лето. Думаю, ей мое предложение понравится, работа ведь не сложная и весьма приятная для 16ти лет. Хотя вот я даже не представляю, где сейчас школьникам можно найти подработку... Стирать свадебные платья, как я узнавала в салоне? )))))) Или расклейщиком объявлений идти?... все, больше вакансий я ненаю.... должна будет согласиться ))))


06,06,09

Что ж... списывались мы с девочкой через аську ее подружки. Телефон свой она мне не дала и в итоге я 2 часа прождала ее на офисе, а она так и не пришла. Но я не сидела зря, раздавала возле офиса приглашения ) Пригласила 2х подружек на мастер класс к себе домой, но обе не пришли по разным отмазкам. Пришлось делать макияж себе )))) Для своего так сказать, портфолио. Перед макияжем фоткаю лицо ДО и ПОСЛЕ. Хочу насобирать побольше работ, потом показывать, чтобы не боялись идти ко мне ))))) Думаю, стоит ли ради такого дела записываться на курсы визажистов или лучше обойтись советами с нета, видео-уроками и шпаргалками в каталогах ори?.... Я их, кстати, все повырезала и наклеила в специальную тетрадочку, подглядываю, когда наношу макияж. Наши каталоги самые информативные и самые полезные!!!!


Хочу проводить мероприятия по уходу за кожей, по продукции, уже и темы подготовила, мастер-классы буду проводить, а мне спонсорша не дает. Она придумала проводить лекции по четвергам на 17.00, говорит давай, мол, только в этот день и только на это время, а мне не нравится(( Офис маленький, все в это время приходят за продукцией, шелестят кулечками, что-то выясняют, считают, шумят, ничего на занятии не слышно, оставаться послушать не хотят.... Рядом за соседним столиком хозяйка офиса проводит презентацию по ППД, вообщем, бедлам. Я предлагаю проводить такого рода мероприятия в субботу, когда тишина и спокойно можно проводить занятия без суеты и шуршания... + в субботу смогут прийти те, кто работает, а спонсор моя не хочет по субботам работать и говорит, что никто ходить не будет, т.к. лето, все будут выезжать на природу, на рынок нуна и т.д.

Вообщем, я настаиваю все равно на субботе, пусть она свое в четверг проводит а я свое буду в субботу ))

Как считаете, я права или нет?....




буду рада вашим советам, дома меня никто, кроме 1 подруги, мужа и сестры не понимает, мужу все уши прожужжала про Ори, даже поговорить больше не с кем....
Менеджер
Возраст: 28
Откуда: Украина, Краматорск
В Орифлейм:
Консультант - 3%

Самые ценные сообщения
Сообщение #209726 от 31 Июл 2009 22:13, Alenk@, 2 отзыва
Сообщение #209373 от 30 Июл 2009 23:19, Люся, 2 отзыва
Сообщение #207416 от 23 Июл 2009 22:04, Йа креведко, 2 отзыва
Сообщение #209869 от 01 Авг 2009 12:25, Anonymous, 1 отзыв
Сообщение #209673 от 31 Июл 2009 20:50, ORIFA, 1 отзыв
Сообщение #207516 от 24 Июл 2009 10:01, Nikka, 1 отзыв
Сообщение #207394 от 23 Июл 2009 21:13, Люся, 1 отзыв
Сообщение #207279 от 23 Июл 2009 15:17, Людмила Иванова, 1 отзыв
Сообщение #207102 от 23 Июл 2009 11:14, Alenk@, 1 отзыв
Сообщение #206624 от 22 Июл 2009 11:17, Alenk@, 1 отзыв

Re[90]: Мой скромный дневничок (Alenk@)

13 Июл 2009 11:40

Alenk@ писал(а):
У меня вопрос к тем, кто имеет подобные группы вКонтакте - у вас тоже такое? Люди присоединяются и все, молчат....


Именно так, а если пишешь в личку им, большинство говорят что уже консультанты :Не в себе: Мне кажется, что строить бизнес путём таких групп вообще не эффективно :Грустный:

Рекламные объявления:
Менеджер
Возраст: 22
Откуда: Украина, Бердянск
В Орифлейм:
Консультант - 6%

Re[91]: Мой скромный дневничок (Alenk@)

13 Июл 2009 12:21

Амели* писал(а):
Мне кажется, что строить бизнес путём таких групп вообще не эффективно
Амели*, это вам так кажется :Подмигивающий: у меня эффективно :Класс!:

_________________
НИКТО НЕ ЗАПОМНИТ ТЕБЯ ЗА ТВОИ МЫСЛИ... Воплоти свои мечты.
Бриллиантовый Директор
Возраст: 45
Откуда: Волжский
В Орифлейм:
Директор

Re[92]: Мой скромный дневничок (Alenk@)

13 Июл 2009 13:53

Александр писал(а):
Амели* писал(а):
Мне кажется, что строить бизнес путём таких групп вообще не эффективно
Амели*, это вам так кажется :Подмигивающий: у меня эффективно :Класс!:



неужели в вашей группе люди общаются и обсуждают косметику? я смотрю, вообще вКонтактах и моем мире группы пустуют почти все... Может, у меня с группой что-то не то, не пойму я... И на сайт почти никто не заходит, хотя там ясно все написано, очень удобно. И видео есть...
Но я упорно штудирую инет, потому, что леньки по жаре на холодные выходить :Голливудская улыбка: Мне же нужны люди, которые смогут сами сделать заказ через инет.

А знакомые у меня предпочитают торговать картошкой на рынке или работать рекламными агентами, раздавать рекламу, и свят свят свят, никакого сетевого маркетинга... бррр, я не понимаю, чем торговля картошкой луше :Голливудская улыбка:
Менеджер
Возраст: 28
Откуда: Украина, Краматорск
В Oriflame:
Консультант - 3%

Re[93]: Мой скромный дневничок (Alenk@)

13 Июл 2009 19:17

Александр, а можно узнать, что вы там такого пишите, что он вам помогает в работе? :Голливудская улыбка:
Менеджер
Возраст: 22
Откуда: Украина, Бердянск
В Орифлейм:
Консультант - 6%

Re[94]: Мой скромный дневничок (Alenk@)

13 Июл 2009 19:36

Амели* писал(а):
Александр, а можно узнать, что вы там такого пишите, что он вам помогает в работе?
Амели*, вам сюда
http://www.oriforum.net/viewtopic.php?t=5180
не поленитесь-поищите,то что вас интересует :Подмигивающий:

_________________
НИКТО НЕ ЗАПОМНИТ ТЕБЯ ЗА ТВОИ МЫСЛИ... Воплоти свои мечты.
Бриллиантовый Директор
Возраст: 45
Откуда: Волжский
В Орифлейм:
Директор

Re[95]: Мой скромный дневничок (Alenk@)

17 Июл 2009 11:02

Свершилось!!! Мне вчера муж помогал на офисе!!! счастью моему нет предела :Голливудская улыбка:

начну по порядку. Пригласила я девочку знакомую на ППД. Пришла она после тяжелого рабочего дня работы промоутером, их вчера вывозили вообще по области в др. город. Говорит, типа вот, на жаре стояли, в туалет и покушать нельзя и 6-7грн в час. И за день она заработала 36 грн, но зарплата у них раз в месяц. Я ж начала рассказывать, как, работая в Ори мы сидим в прохладном подвальчике, красота, с каждого заказа у меня лично денежки побольше будет, чем 36 грн, спонсор мой, говорю, 1000 грн за каждый 3 недели зарабатывает. 17 зарплат в год, тра-ли-ва-ли. НЕТ! не зацепило. Она выпустила колючки, мол работать не буду, телефоны друзей не дам и все такое, вообщем, по мере моего рассказа вставляла свое НЕТ. Я в некоторых местах даже потерялась немного и там вставлял сидящий рядом муж!!! :Прыгающий:
(Я думала, он просто посидит немного, поморозится, пока я с этой девченкой дела решу и пойдем домой )

Но все равно, она ушла, подарком не довольна, меня вообще не услышала, телефоны не дала. Договорились, что она прийдет во вторник на МК.

Вот мне все не дает покоя мысль, ну как же можно ходить по жаре раздавать рекламки и проводить акции за 6грн в час, зарплату имея раз в месяц, а на Ори говорить, что это фигня, я работать тут не буду :Голливудская улыбка:


Это мне очень напоминает притчу про лук, типа

П:Слушай мужик, а что за люди живут в коттеджах на той стороне?
М:Так это корейцы...
П:А чем они занимаются?
М:Да...лук выращивают и продают...
П:Ну так и ты бы продавал.
М:ДА КОМУ ОН НУЖЕН!!!

От действительно, жизненная притча про Ори :Улыбка:
Менеджер
Возраст: 28
Откуда: Украина, Краматорск
В Oriflame:
Консультант - 3%

Re[96]: Мой скромный дневничок (Alenk@)

22 Июл 2009 11:17

ой, вчера был такой хороший день, полный событий, а главное - ВЫВОДОВ.

Ну, начну по порядку. Позавчера прошел сильный дождь, жара спала и мне с утра надумалось съездить в магазин. Выйдя из магазина мне надумалось пораздавать листовки с смс, потому, что на улице было прекрасно. Раздавать я решила на остановке. Не захотели взять листовки всего 2 человека, раздала я около сотни листовок. Отсюда вывод первый - не нужно раздавать листовки утром на рынке, там люди спешат, луше раздавать их на остановке (ведь в прошлый раз на рынке меня столько человек послало, что я уж было чуть не закинула эту идею с раздачей), вывод второй - листовки на дисконт не действуют, лучше раздавать листовки с смс (по дисконту никто не пришел и не позвонил ни разу, по листовкам с смс сразу же 5 смсок с правильными ответами).
Еще я познакомилась с девушкой, дала ей каталог, обменялись телефонами, через 2 дня перезвоню ей. Еще встретила своего дистрибютора, все так же говорит, что до сентября ей не до ори. А жаль (( ну да ладно...

Вечером на офисе у меня было 3 встречи. Девочка-ровестница по ППД, 2 13тилетние девочки по СМС, и девушка, которая была в прошлый раз, на МК. Спонсор решила провести презентации за меня, и это были 2 самые худшие презентации в мире!!! Я настолько разочаровалась, 18%, а такую чушь нести.... Не умеет моя спонсор абсолютно разговаривать с молодежью!!! Начала рассказывать про перестройки, Горбачева, наследство и прочее.... Я сидела в таком шоке... это не передать словами, если бы я в свое время услышала такую презентацию, я бы никогда в жизни не подписалась бы!!! 13тилетние девченки мои вообще таких слов не знают "перестройка", "капитализм" и прочее... Молодежь не задумывается о том, какое наследство ОСТАВИТЬ, мы бы сами непрочь его ПОЛУЧИТЬ.
Вывод третий - презентации для молодежи и пенсионеров должны быть разные. Мою презентацию все видели, в какой-то теме тут я уже выкладывала.
Как я не пыталась встрять - мне не дали (((

Вывод четвертый - делай все сам, не давать спонсору пугать твоих приглашенных людей.

Потом, когда ко мне пришла девушка на МК, спонсор накинулась на девушку по поводу ее прыщей и была не довольна тем, что я пригласила девушку на макияж. Хотя я ее умыла умывачкой от Алоэ, и тоником протерла, рассказала за эту серию. Потом накрасила красиво, даже сделала ровные стрелки жидкой подводкой!!! )))
А потом, когда мы стали уходить, спонсор, при этой девочке начала делать мне замечания. Очень приятно.

Вообщем, вечером я прозвонила еще по людям, которые прислали мне смски, договорилась на четверг с ними. Но чувствую, что нужно приглашать людей в то время, когда моей спонсорши на офисе нет и тупо гнуть свою линию. Но подарки- то у нее ((((((
Менеджер
Возраст: 28
Откуда: Украина, Краматорск
В Oriflame:
Консультант - 3%

Re[97]: Мой скромный дневничок (Alenk@)

22 Июл 2009 20:46

Но ведь это ТВОЙ бизнес.Приготовь подарки сама. Ведь у нас полно подарков по акциям каталогов, по акциям компании.Ну купи в конце концов и считай, что это вложения в бизнес.
Директор
Возраст: 60
Откуда: Украина, Запорожье
В Орифлейм:
Менеджер - 15%

Re[98]: Мой скромный дневничок (Alenk@)

22 Июл 2009 21:10

Люся писал(а):
Но ведь это ТВОЙ бизнес.Приготовь подарки сама. Ведь у нас полно подарков по акциям каталогов, по акциям компании.Ну купи в конце концов и считай, что это вложения в бизнес.


На всех желающих я не потяну, потому, что денег у меня нет пока еще на такое. Я же хочу нормальные подарки дарить, а не пробники. Я ж уже рассказывала выше, как в нашем офисе другая женщина зовет на подарки, уговаривает подписаться и в лучшем случае дает пробник, мне хотя бы мыло раздавать)))))) Буду себе меньше косметики брать, больше мелочевки)))
Просто я остыла немного от вчерашних впечатлений и так подумала, что нужно договориться лучше, что с молодежью я работаю сама, а с тем, кому за 40 - пусть она. Ссориться и работать втихаря не хочется, не хочется обижать человека. Пока, наверное, договоримся так. А уж если и так не получится....
Менеджер
Возраст: 28
Откуда: Украина, Краматорск
В Орифлейм:
Консультант - 3%

Re[99]: Мой скромный дневничок (Alenk@)

22 Июл 2009 21:20

как часто ты даришь подарки? Т.е. твой спонсор? И что всем подряд?
Директор
Возраст: 60
Откуда: Украина, Запорожье
В Орифлейм:
Менеджер - 15%

Re[100]: Мой скромный дневничок (Alenk@)

22 Июл 2009 21:42

Alenk@ писал(а):
На всех желающих я не потяну, потому, что денег у меня нет пока еще на такое. Я же хочу нормальные подарки дарить, а не пробники.

пробники тоже ничего, цель не подарки дарить, а людей привлечь. :Подмигивающий:
А можно их мылом разбавить - сейчас новые по 29 руб в каталоге - нам по 23 руб. Вроде как и не дорого :Улыбка:
Бриллиантовый Директор
Возраст: 36
Откуда: Ессентуки
В Орифлейм:
Директор

Re[101]: Мой скромный дневничок (Alenk@)

23 Июл 2009 00:59

Alenk@ можно я на вас немного собак спущу. Я понимаю, что вы еще очень молоды, но то что вы говорите это просто ужас. Определитесь наконец, надо вам Ори или нет. Если надо, то держитесь несмотря ни на что. Хоть 1000 каталогов раздали и не одного заказа. Раздавайте еще 1000. А насчет спонсорства - я регилась по и-нету. Мой спонсор за 1500 км от меня. За все время прислал мне 10 или 15 писем по мылу. В СПО все чужие. Но крутится надо. Я всему училась сама. Так что определяйтесь и вперед с новыми силами и горящими глазами!!! Как говорит Т. Полежаева: "даже небо - не предел".
Гость

Re[102]: Мой скромный дневничок (Alenk@)

23 Июл 2009 10:48

Люся писал(а):
как часто ты даришь подарки? Т.е. твой спонсор? И что всем подряд?


В листовке ясно сказано - пришли смс - получишь подарок! Я людей обманывать не хочу!


NATALЁK писал(а):
А можно их мылом разбавить - сейчас новые по 29 руб в каталоге - нам по 23 руб. Вроде как и не дорого :Улыбка:



А мне пока дороговато. А у спонсора полно всего лишнего. Когда меня компания будет благодарить лишней продукцией - проблема решится =)


Beloshustik писал(а):
Хоть 1000 каталогов раздали и не одного заказа. Раздавайте еще 1000


Кредит в банке взять на раздачу 1000 каталогов??? 3000 гривен так спустить??? :Потрясенный:

неее, пасибо )))


Beloshustik писал(а):
Если надо, то держитесь несмотря ни на что.


дык, держусь )))) 2 года держусь ))) на одних мечтах )))

Beloshustik писал(а):
А насчет спонсорства - я регилась по и-нету. Мой спонсор за 1500 км от меня.


Знаете, тут не известно еще, что лучше, когда спонсор рядом, но вы абсолютно по разному все видите, или когда он очень далеко. Это 2 крайности, у меня и у вас ))))
Лучше золотая середина ))))
Менеджер
Возраст: 28
Откуда: Украина, Краматорск
В Oriflame:
Консультант - 3%

Re[103]: Мой скромный дневничок (Alenk@)

23 Июл 2009 10:55

Насчет 1000 каталогов - это образно. В смысле сколлько бы вы не сделали без положительного результата, не падайте духом и делайте еще в 2 раза больше. Есть критическая масса перехода количества в качество!!!
Гость

Re[104]: Мой скромный дневничок (Alenk@)

23 Июл 2009 11:14

Beloshustik писал(а):
Насчет 1000 каталогов - это образно. В смысле сколлько бы вы не сделали без положительного результата, не падайте духом и делайте еще в 2 раза больше. Есть критическая масса перехода количества в качество!!!


понятно, что образно.


Просто я врать не люблю, и не люблю, когда мне врут. Бизнес без капиталовложения, а если подсчитать? Регистрация - 29 грн + 100 грн набор консультанта + 10 грн руководство по применению продукции + минимум 5 каталогов 3х5=15 + пачка бумаги на принтер, сколько там, гривен 40? + заправка картриджей, плюс то плюс се, плюс в акциях нуна участвовать :Голливудская улыбка:
Без затрат никак, просто нужно, чтоб и прибыль была ))))

а я еще вспомнила немаловажнею деталь, что у моего спонсора в ящиках продукция лежит уже некоторая больше года, скоро срок годности закончится, так что еще не известно, кто кому больше помогает :Голливудская улыбка:
Вот это я называю деньги на ветер - ради баллов ящики косметики дома, которая валяется больше года :Голливудская улыбка:

Раньше я брала некоторую продукцию и носила на работу и по подружкам. Люблю продавать, это куда интересней =) Сейчас бы тоже носила, да некому, везде появились свои консультанты, ищу людей и места, куда бы можно было носить )

Рекламные объявления:
Менеджер
Возраст: 28
Откуда: Украина, Краматорск
В Oriflame:
Консультант - 3%

Показать сообщения:   
Поиск информации по форуму Поиск продукции Орифлейм