независимый онлайн-форум орифлейм

OriForum.net

Русский военный корабль, иди нахуй!

Кризис в Украине #2

New
Повтор первого сообщения

Кризис в Украине #2

03 Дек 2014 07:59

Следствие на нашло преступления в гибели российских военных этим летом
как писал один человек. А что, это правильно. Смерть оккупанта- это естественно

-----------------
предыдущая часть темы там:
http://www.oriforum.net/viewtopic.php?t=11581

_________________
Все о самостоятельных семейных путешествиях
Бриллиантовый Директор
Возраст: 48
Откуда: Киевская обл.
В Орифлейм:
Директор

Самые ценные сообщения
Сообщение #813674 от 22 Янв 2015 01:01, Карамелька, 9 отзывов
Сообщение #813703 от 22 Янв 2015 10:33, ~Tsuki~, 5 отзывов
Сообщение #813563 от 20 Янв 2015 20:05, WEBconsultant, 5 отзывов
Сообщение #812734 от 13 Янв 2015 12:02, WEBconsultant, 5 отзывов
Сообщение #813531 от 20 Янв 2015 13:52, аксинья, 4 отзыва
Сообщение #809902 от 21 Дек 2014 12:24, Jirafchik, 4 отзыва
Сообщение #808567 от 13 Дек 2014 09:45, кардинелла, 4 отзыва
Сообщение #808441 от 12 Дек 2014 13:43, кардинелла, 4 отзыва
Сообщение #813676 от 22 Янв 2015 01:18, Jirafchik, 3 отзыва
Сообщение #813664 от 21 Янв 2015 22:50, Чуча, 3 отзыва

Re[165]: Кризис в Украине #2

08 Дек 2014 19:54

skylux писал(а):
Я всегда ни на минуту не сомневался в нашей победе над путинцами.

Вот это вера..Мне б такую


_________________
Бог не последняя надежда в жизни, а единственная
Сапфировый Директор
Возраст: 44
Откуда: Закарпатье

Re[166]: Кризис в Украине #2

08 Дек 2014 19:56

И параллельно террорист Моторолла испытал прочность бронежилета, который привез российский волонтер, прямо на нём. И этот долб....б его подстрелил! Промазал! Волонтер получил сквозное ранение в брюшную полость....
Вот в чем разница украинца и кацапа? Кацап всегда проверяет бронежилет на теле другого дебила. Украинцы почему-то на живых людях не испытывают.
http://youtu.be/kJCM_zI-MGo



Последний раз редактировалось: skylux (08 Дек 2014 20:38), всего редактировалось 1 раз
Исполнительный Директор
Возраст: 62
Откуда: Украина, Белая Церковь
В Oriflame:
Директор

Re[167]: Кризис в Украине #2

08 Дек 2014 20:31

skylux писал(а):

Цитата:
После сокрушительного разгрома российского спецназа в Донецком аэропорту, в Ростове (РФ) начался масштабный протест солдатских матерей. Они съехались со всей страны искать своих сыновей, которые якобы находились в «длительной командировке».

http://inforesist.org/v-rostove-nachalos-vosstanie-soldatskix-materej/

Йа креведко писал(а):
Ужели еще эту ссылку никто не выложил?
http://reukraine.blogspot.ru/2014/12/blog-post_63.html

http://www.oriforum.net/viewtopic.php?p=807505#807505
:Пардон:

--------------- Добавлено спустя 5 минут 19 секунд: ---------------

skylux, а по какому принципу Вы фильтруете получаемую иформацию? Как Вы для себя делите информацию на то, что может быть правдой, что может быть ложью, вбросом?

_________________
Смотреть орифлейм каталог онлайн
Исполнительный Директор
Администратор
Возраст: 43
Откуда: Украина, Киев

Re[168]: Кризис в Украине #2

08 Дек 2014 20:42

WEBconsultant, задумалась......
Исполнительный Директор
Возраст: 62
Откуда: Украина, Белая Церковь
В Орифлейм:
Директор

Re[169]: Кризис в Украине #2

09 Дек 2014 08:45

skylux писал(а):

Вот в чем разница украинца и кацапа? Кацап всегда проверяет бронежилет на теле другого дебила. Украинцы почему-то на живых людях не испытывают.


А зря. Только не на волонтерах надо, а на продавцах.

--------------- Добавлено спустя 33 минуты 54 секунды: ---------------

кардинелла писал(а):

1. зачем россии сдался крым?


Вам из РОссии должно быть виднее зачем.
Соло твердит про базы НАТО.
Практически всё время в общения на российских форумах я натыкалась на фразу
"Крым верните, хрущев подарил, отдайте взад ит .д."
При этом видим взлёт рейтингов пу до небес, на фоне его общего до этого падения,
кризис то начинался ещё до этого потихоньку.
и сейчас есть хороший повод объяснить гражданам, что хуже стало, потому что Крым домой вернулся, мы своих не предаем, и народ дружно готов затянуть пояса лишь бы можно было сказать "ну чё каклы, крымнаш".
Вариантов масса.
Ну кроме разумных.
Вы знаете, я пыталась долго найти логику в действиях пу,
буквально за несколько дней до Крыма, я разговаривала с москвичкой,
как раз янык бежал, в Киеве начали наводить порядок, людей перестали убивать,
мы начали выдыхать, говорю, ну всё, отвоевались, теперь главное чтобы ваш не полез.
Москвичка сказала мол не полезет, у нас олимпиада, он занят сильно. И тут...
откуда я знаю, может действительно себя возомнил собирателем земель русских,
может ему победа на субтропической зимней олимпиаде крышу снесла и он себя возомнил реинкарнацией Гитлера.



Цитата:
2. крым стал разменной монетой в политической игре, какой?

Большой. А какая сейчас идёт? И Крым, и Донбасс. Россия со штатами письками меряются.
Грядет холодная война, и хорошо если только холодная. Ждем ядерные ракеты на Кубе.

Цитата:
3. что не поделили украинские и российские политики меж собой за два-три года до событий в крыму (если операция крым готовилась давно)?


То что в Украине могут прийти к власти не марионетки Кремля, а кто-то другой было понятно ещё 10 лет назад, в ходе революции 2004, но тогда быстро взяли под контроль. Но янык тогда пролетел. Кстати, ложь российских сми про тот майдан была идентична почти. Наколотые апельсинки и т.д. Но сейчас уже пошла подготовка к войне, пошла не просто ложь, а пропаганда ненависти.


Цитата:
4. почему события в крыму стали международным прецендентом,


Там же ответ Его технология отчасти похожа на присоединение Судетской области и аншлюс Австрии фашистской Германией в 1938 году (возможно, в связи с тем, что Путин хорошо знает историю Германии).

Скажите, к кому потом присоединили Косово? Вот поэтому и прецедент.
и есть ещё нюанс. Кто является коренным народом Крыма?
Насколько это нормально, вывезти из Крыма коренные народы, расстрелять, заселить русскими, а потом требовать права на самоопределение?
И по самоопределению есть статистика. И у нас референдум был в 1991, и Крым в нём тоже участвовал.
Опять таки сколько готовился подобный референдум в Шотландии?


Цитата:
5. и последнее, почему в украине уверены(ошибаюсь?), что в разборках украины/россии никак не замешаны европейские, американские политики. Разве им не на руку...например, ослабление россии, или приобретение нового политического партнера украины


кардинелла, Вы меня удивляете...
я сама не раз об этом писала.
То что это выгодно штатам, мы в курсе.
Даже не столько партнер в виде Украины, сколько ослабление России.
Да, мы в курсе. Мы даже рады. Поэтому рассчитываем на помощь штатов,
там ещё кто забыл был будапештский меморандум, под которым штаты подписались тоже.
Другой вопрос, что не американские политики вывели людей на майдан, а народ вышел сам.
Вы считаете, что в этой войне мы должны остаться один на один с Россией? Я так не считаю.
Или Вы считаете, что украинцы после ваших слов, осознав, что уходом они ослабляют РОссию, сейчас покаятся, попросят прощения у россиян за плохие слова и вернутся, чтобы россиюшку не ослаблять?

_________________
Каратель мой пришел. Сейчас карать меня будет. Иди уже сюда! Ух ты мой каратель! Рррррау! Тигр!
Сапфировый Директор
Откуда: Киев

Re[170]: Кризис в Украине #2

09 Дек 2014 10:44

кардинелла писал(а):
1. зачем россии сдался крым?

Google по запросу Зачем России Крым мне выдает следующие ссылки:
https://www.facebook.com/notes/артур-вельф/зачем-путину-крым-и-чего-ожидать-дальше/805643992798708
http://www.profi-forex.org/novosti-mira/novosti-sng/ukraine/entry1008212851.html
http://ru.rfi.fr/ukraina/20140520-zachem-rossii-nuzhen-krym/
http://kavpolit.com/articles/perestrojka_2014-1782/
http://sputnikipogrom.com/russia/ua/10034/why-so-crimea/#.VIa1u770CBs
http://colonelcassad.livejournal.com/1518974.html

--------------- Добавлено спустя 3 минуты 34 секунды: ---------------

кардинелла писал(а):
4. почему события в крыму стали международным прецендентом, если в статье автор статьи цитирует слова Председателя ВР АРК Владимира Константинова, который, как представитель парламента Крыма, в Декларация о независимости Автономной Республики Крым и г. Севастополя от 11 марта 2014 года, заявляет (из текста Декларации):Мы, депутаты Верховного Совета Автономной Республики Крым и Севастопольского городского Совета, исходя из положений Устава Организации Объединенных Наций и целого ряда других международных документов, закрепляющих право народов на самоопределение, а также принимая во внимание подтверждение международным судом ООН в отношении Косово от 22 июля 2010 года того факта, что одностороннее провозглашение независимости частью государства не нарушает какие-либо нормы международного права, принимаем совместно решение и далее о присоединении...(прошу отметить, в данный момент я не затрагиваю вопрос хорошо/плохо, можно/нельзя)

Сначала вспомню про Шотландию. Там был референдум. Народ самоопределился.
Попробуйте найдите что-то общее между событиями в Крыму и самоопределением народа в Шотландии.

Косово? Сравните скорость самоопределения народа в Косово и в Крыму. Добавьте к этому события, которые описывают как именно происходило самоопределение в Крыму.

_________________
Смотреть орифлейм каталог онлайн
Исполнительный Директор
Администратор
Возраст: 43
Откуда: Украина, Киев

Re[171]: Кризис в Украине #2

09 Дек 2014 11:37

WEBconsultant, прочла все статьи. и вот в последней статье, по сути, нашла абзац - ответ на многие вопросы в глобальной плане (в узком плане - мы видим одно из печальных событий-следствий - война в украине):
Россия нарушила один из ключевых принципов выгодного американцам мира – она не просто воспользовалась косовским прецедентом. Она пошла дальше и присоединила отторгнутую от другого государства территорию. И США фактически были вынуждены с этим смириться, а половина стран состоящих в ООН, прямо или молчаливо согласились с тем, что данное решение не наказуемо. Как оценить этот результат в деньгах?

Это ведь не просто растоптанные бумажки, это изменение принципов существования современного мира, где Россия в роли выросшего ученика, копирует многие американские аспекты по управлению миром в локальном масштабе. Очевидно, что за ней последуют и другие недовольные текущим миропорядком, что влечет за собой обострение противоречий между крупнейшими капиталистическими странами, что в свою очередь будет означать дальнейшее изменение границ в мире и Европе, а так же приведет к распаду нынешнего глобального капитализма и возврата его к стадии империализма.

Отдельные страны и блоки, будут бороться между собой за передел мира, который останется после ухода американского жандарма и образующегося вакуума силы, который будет заполняться региональными лидерами и следующей сверхдержавой Китаем.

И тут стоит прямой вопрос – стоит ли плата за Крым последствий этого присоединения? Если вас устраивает текущий миропорядок, то тогда конечно – действия России, его расшатывающие, будут для вас неприемлемыми. Но если вы считаете текущий миропорядок несправедливым и требующим демонтажа, то безотносительно того, нравится вам Путин или нет, необходимо признать тот факт, что действия России в крымском вопросе подрывают основы современного мироустройства, причем они являются по сути, лишь прологом к последующим бурным событиям. Капиталистическая Россия, по сути, играет в опасную игру, в которой она может, как выиграть у своих конкурентов, так и проиграть. Крым это тактическая победа, за которую была и будет заплачена вполне приемлемая материальная и политическая цена, но далекоидущие последствия присоединения Крыма станут понятны лишь в конце этой борьбы, которая разворачивается на обломках распадающегося однополярного мира.

_________________
rerum omnium magister usus
Старший Золотой Директор
Возраст: 54
Откуда: Россия, Йошкар-Ола
В Oriflame:
Директор

Re[172]: Кризис в Украине #2

09 Дек 2014 11:41

кардинелла писал(а):
Она пошла дальше и присоединила отторгнутую от другого государства территорию.

Вы опять забываете хронологию событий. Россия еще до референдума в Крыму проводила операцию по отторжению. Захват здания Верховного Совета Крыма проводился российскими военными.

_________________
Смотреть орифлейм каталог онлайн
Исполнительный Директор
Администратор
Возраст: 43
Откуда: Украина, Киев

Re[173]: Кризис в Украине #2

09 Дек 2014 11:43

а если коротко - россия решила поиграть в политические игры, потому что 1) свои внутренние проблемы порешать 2) на мировой арене погавкать по-своему. украина стала заложником игры (печальные последствия). Штаты и европа в любом случае должны отреагировать (политически) и реагируют. В результате всю кашу заварили политики, а простому народу такую лапшу скармливают и кетчупом и майонезом и перцем поливают....

--------------- Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду: ---------------

WEBconsultant писал(а):
Она пошла дальше и присоединила отторгнутую от другого государства территорию.

Вы опять забываете хронологию событий. Россия еще до референдума в Крыму проводила операцию по отторжению. Захват здания Верховного Совета Крыма проводился российскими военными.


это не я забываю, это автор статьи так пишет

_________________
rerum omnium magister usus
Старший Золотой Директор
Возраст: 54
Откуда: Россия, Йошкар-Ола
В Oriflame:
Директор

Re[174]: Кризис в Украине #2

09 Дек 2014 11:46

кардинелла писал(а):
это не я забываю, это автор статьи так пишет

понял
значит автор статьи забывает

_________________
Смотреть орифлейм каталог онлайн
Исполнительный Директор
Администратор
Возраст: 43
Откуда: Украина, Киев

Re[175]: Кризис в Украине #2

09 Дек 2014 12:09

http://potsreotizm.livejournal.com/4830273.html
Недолго музыка играла, и радость от того, что Крым в составе РФ была недолгой.

--------------- Добавлено спустя 24 минуты 11 секунд: ---------------

Северодонецк. Кто не в курсе этот город был в оккупации.
Хунтовские каратели с автоматами, которые заставляют петь на мове, в кадр не попали.

https://www.youtube.com/watch?v=AkLv18X-aS8&list=UU1EbTocmz87KYl8ByNmaYsA



--------------- Добавлено спустя 39 минут 18 секунд: ---------------

https://soundcloud.com/iskremas/iqicfnx96s4o

http://glavnoe.ua/news/n202016
Харьковчанка, которая сама себя называет "русской Катюшей", создала ремейк известной песни на музыку Эдуарда Колмановского "Хотят ли русские войны".
Автор ремейка — многие годы преподавала музыку и работала со многими известными детскими коллективами Украины и СССР.


--------------- Добавлено спустя 50 минут 3 секунды: ---------------

вот такие вот мечты

Цитата:
В 2008 году надо было демонстративно разгромить Грузию, судить Саакашвили, установить там пророссийскую власть. Тогда бы Запад уже не рискнул соваться на Украину. Но все увидели нашу нерешительность, как мы ограничились Абхазией и Южной Осетией. Поэтому устроили переворот на Украине, и опять мы ведем игру «в долгую»...
Когда Путин добился возвращения Крыма, у него была неимоверная поддержка. Такой уровень доверия был, пожалуй, только у Александра Первого, когда он взял Париж, или у Сталина, когда был взят Берлин. Но потом динамика была потеряна, успехов на внешней арене не видно, рубль падает, экономика ослабевает. И вот это вызывает раздражение. Если бы мы взяли всю Украину, то народ бы знал, ради чего страдать.

(с) Ведущий эксперт Центра военно-политических исследований МГИМО Михаил Александров


--------------- Добавлено спустя 2 часа 31 минуту 47 секунд: ---------------

Интересно, а Путин сам себе речи пишет?

Цитата:
Из послания президента В. В. Путина Федеральному Собранию РФ:

«Произошло историческое воссоединение Крыма и Севастополя с Россией. Для нашей страны, для нашего народа это событие имеет особое значение. Потому, что в Крыму живут наши люди, и сама территория стратегически важна, потому что именно здесь находится духовный исток формирования многоликой, но монолитной русской нации и централизованного Российского государства. Ведь именно здесь, в Крыму, в древнем Херсонесе, или, как называли его русские летописцы, Корсуни, принял крещение князь Владимир, а затем и крестил всю Русь. И именно на этой духовной почве наши предки впервые и навсегда осознали себя единым народом. И это даёт нам все основания сказать, что для России Крым, древняя Корсунь, Херсонес, Севастополь имеют огромное цивилизационное и сакральное значение. Так же, как Храмовая гора в Иерусалиме для тех, кто исповедует ислам или иудаизм. Именно так мы и будем к этому относиться отныне и навсегда».

Вот довольно недавний пример того, как крайне популярный на ту минуту национальный лидер сказал «навсегда!»:

«Солдаты, моряки и лётчики! Чернорубашечники революции и легионов! Мужчины и женщины Итальянского королевства! Слушайте и радуйтесь! Спустя 15 веков великая Римская империя возродилась на фатальных и нетленных холмах Рима! Мы воссоздали „римский мир“ в XX веке! Истина заключается в простом, окончательном и необратимом факте: Эфиопия отныне и навсегда принадлежит Италии, вновь ставшей тем, чем она была во времена Юлия Цезаря, Октавиана Августа и Вергилия. Наши доблестные незабвенные герои, павшие в неравной, жестокой схватке с коварным врагом в далёком 1896 г., теперь наконец-то отмщены сполна!»

Таковы слова, в которых Муссолини с балкона римского дворца «Палаццо Венеция» 9 мая (! – ох, уж эта ирония Промысла) 1936 года провозгласил создание Итальянской империи.

_________________
Каратель мой пришел. Сейчас карать меня будет. Иди уже сюда! Ух ты мой каратель! Рррррау! Тигр!
Сапфировый Директор
Откуда: Киев

Re[176]: Кризис в Украине #2

09 Дек 2014 16:35

Московский финансовый аналитик Степан Демура предсказывает дальнейшее падение российской валюты, крах экономики и всего государства. http://novaukraina.org/news/urn:news:1B5C084

Как сохранить обывателю свои сбережения во время кризиса? Я уже не раз убедилась, что надёжнее доллара для обывателя ничего нет.

Цитата:
В России сейчас есть единственный запас прочности с идеологической точки зрения – это то, что значительная часть населения вдруг объединилась против общего врага. У нас народ всегда почему-то объединяется против врага. Просто так объединиться, сделать что-то полезное для страны не получается. Вот с врагом – да. Причем враг выбран очень удачно: как всегда, он где-то там далеко, он большой и страшный, его действия можно видеть на своем холодильнике, но он далеко, такой непонятный абстрактный враг.


--------------- Добавлено спустя 15 минут 5 секунд: ---------------

Да, я смотрела тогда выступление Ельцина.... как всё это было давно. Мы ведь даже на новый год всегда смотрели поздравление российского президента и встречали праздник сначала вместе с россиянами, а потом уже с Украиной.

Владимир Голышев
ПОСЛЕДНЯЯ ШУТКА ПРЕЗИДЕНТА
"...Убежден, работая на этом высоком посту, он принесет большую пользу стране, и россияне будут иметь возможность оценить человеческие и деловые качества Путина"
-----------------------------------------------
Сегодня, когда Путин заканчивает работу на этом высоком посту, самое время подвести итоги - что он, собственно сделал:

1. Узурпировал власть, разрушил все институты, предусмотренные Конституцией, вытоптал политическое поле до состояния лунного грунта, уничтожил все СМИ, превратив их в агитпроп-помойку

2. Увеличил поголовье олигархов (за счёт своих бывших сослуживцев, соседей по даче, друзей по татами и пр.), а также чиновников, силовиков и прочих паразитов.

3. Пустил по ветру около трех триллионов долларов дополнительных доходов, которые свалились на Россию с неба - за счёт более, чем 10-летнего периода дорогих углеводородов и другого сырья.

4. Превратил РФ в страну-изгой, настроил против нее все постсоветские государства. Лишил страну законной, признанной всем мировым сообществом государственной границы (РФ сегодня - де-факто "страна-фантом").

5. Население вверенной ему территории превратилось в сборище запуганных, безынициативных дегенератов. То, что раньше считалось в стране интеллигенцией, приведено в соответствие с ленинской формулой "не мозг, а говно".

Ну и кое-что по-мелочи. Вроде, эпидемии политических убийств и Рамзана Кадырова...
Исполнительный Директор
Возраст: 62
Откуда: Украина, Белая Церковь
В Oriflame:
Директор

Re[177]: Кризис в Украине #2

09 Дек 2014 16:53

http://slon.ru/russia/v_groznom_szhigayut_doma_boevikov_-1193105.xhtml

Укропам пора перенимать опыт россиян, Кадыров у них герой, может если наши дома там сожгут, тоже в герои запишут.

_________________
Каратель мой пришел. Сейчас карать меня будет. Иди уже сюда! Ух ты мой каратель! Рррррау! Тигр!
Сапфировый Директор
Откуда: Киев

Re[178]: Кризис в Украине #2

09 Дек 2014 17:03

Опять погибли дети.... Надо эвакуировать людей из опасных районов, но где их поселять?
http://podrobnosti.ua/accidents/2014/12/09/1006634.html

--------------- Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд: ---------------

Сара Барабу писал(а):
http://slon.ru/russia/v_groznom_szhigayut_doma_boevikov_-1193105.xhtml

Укропам пора перенимать опыт россиян, Кадыров у них герой, может если наши дома там сожгут, тоже в герои запишут.

Это пипец какой-то... :Не в себе: Это героизм?
Исполнительный Директор
Возраст: 62
Откуда: Украина, Белая Церковь
В Орифлейм:
Директор

Re[179]: Кризис в Украине #2

09 Дек 2014 17:09

русских сепаратистов не бывает... на нас напали... :Не в себе:
помню был хороший фильм называется "Королевство кривых зеркал"

https://www.youtube.com/watch?v=t-AKkl_6gP4



--------------- Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд: ---------------

skylux писал(а):

Это пипец какой-то... :Не в себе: Это героизм?


ну кадыровом путинцы восторгаются. Вот так они разбираются с родственниками ополченцев.
Кто из россиян встал на защиту домов своих сограждан?


_________________
Каратель мой пришел. Сейчас карать меня будет. Иди уже сюда! Ух ты мой каратель! Рррррау! Тигр!
Сапфировый Директор
Откуда: Киев

Показать сообщения: