Кризис в Украине #2

»»

miss_Julie писал(а):

аксинья, а вот у меня к вам вопрос-а что рядовые белорусы говорят о ситуации на Украине?Я так понимаю, вы как третья сторона, как рефери.

Рефери г...но из меня, слишком эмоциональна.
Что бы там не писали где-то, большинство белорусов поддерживают Украину. Не потому что она такая хорошая, а потому что, поменяйся ветер, мы ровно в такой же ситуации, положении окажемся. И еще хуже. Потому что мы - пхни-повалюся народ, мы про себя это понимаем, но молчим...Менталитет такой. Хотя...вот сейчас думаю, не очень-то мы и мирные, судя по Великой отечественной. Кто его знает...

http://ibigdan.com/2014/12/18/pyat-prichin-po-kotorym-ukraincy-ne-platyat-nalogov-i-ne-budut-etogo-delat/#more-71542
В России, думаю, похоже обстоят дела. Сужу по сообщениям из форумов вэбмастеров и сеошников.

»»

аксинья писал(а):

Послушать так бедные...дальше некуда. Усе плохо... жить трудно. Прага - город-помойка (я очень удивлена...)

»»

аксинья писал(а):

. А продукты у нас лучше, там сплошная химия. Реально невкусно, сама ела эти их паштеты и колбасы

Не спорю..Может Ваши родственники и бедно и живут и колбасой Вас дешёвой угощают. Отсюда и вывод. Ну не все же в Евросоюзе богачи и мёд на улице там не раздают

»»

аксинья писал(а):

осуждаю тех, кто лажает Россию

и в каком значении ты употребляешь слово "лажать"?
Лажать - это ошибаться.

»»

аксинья писал(а):

давайте мы к вам за трикотажем, косметикой, молочкой и мясными товарами по ГОСТу поедем.

У меня были костюмы nelva и burvin. Интересные и оригинальные. Брючный деловой костюм тройка с атласным капюшоном...
Видела у нас вашу конину на вишне, ну и вообще много киосков с беларуской продукцией.

»»

Сара Барабу писал(а):

Лажать - это ошибаться.

с просторов инета:

Цитата:

1. (вн.) (унижать) humiliate smb.;
2. (обманывать) deceive smb., dish, shuck; (не выполнять обещание) let* smb. down;
лажаться несов. разг.
(обманываться в чём-либо) be* deceived in smth.;
лажовщик м. разг. c
(обманщик) deceiver; (ненадёжный человек) untrustworthy person, bug out;
лажовый
(плохой) bad; (ненадёжный) unreliable, insecure

http://telegraf.by/2014/12/belarus-podschitala-svoi-poteri-ot-torgovli-s-rossiei

Цитата:

В Беларуси отмечают "определенный рост" своей экономики за текущий год, но экономическая ситуация в России, как основного торгового партнера, вызывает беспокойство.
Россия запретила поставку продуктов более 20 предприятий Беларуси из-за генома вируса АЧС, микробного загрязнения и антибиотиков. Россельхознадзор также требует запретить транзит попавшего под запрет в августе в РФ западного продовольствия с территории Беларуси через Россию в третьи страны из-за контрабанды.

"По итогам 11 месяцев текущего года есть определенный рост нашей экономики. Но правительство беспокоит ситуация в российской экономике. На российском направлении мы уже потеряли $739 млн", - цитирует премьер-министра Беларуси Михаила Мясниковича ТАСС.

По его словам, эти потери Беларусь замещает экспортом в другие страны.

Напомним, президент Беларуси Александр Лукашенко обвинил Москву в разжигании продовольственного конфликта.

--------------- Добавлено спустя 9 минут 44 секунды: ---------------

»»

WEBconsultant писал(а):

с просторов инета:

Цитата:

1. (вн.) (унижать) humiliate smb.;
2. (обманывать) deceive smb., dish, shuck; (не выполнять обещание) let* smb. down;
лажаться несов. разг.
(обманываться в чём-либо) be* deceived in smth.;
лажовщик м. разг. c
(обманщик) deceiver; (ненадёжный человек) untrustworthy person, bug out;
лажовый
(плохой) bad; (ненадёжный) unreliable, insecure

в таком контексте первый раз вижу.

http://ru.wiktionary.org/wiki/лажать

Цитата:

жарг. ошибаться, делать что-либо плохо, неудачно

http://teenslang.su/content/лажа

Цитата:

значение:
фальшь, ошибка в исполнении музыкального произведения.
(подробнее)
Лажа, -и, м. 

http://ru.wiktionary.org/wiki/лажа

Цитата:

значение (1):
чепуха, ерунда; некачественный продукт или услуга.

Значение
жарг. чушь, ерунда, обман, ложь ◆ В кино бьют так, что человек потом встает несколько раз — бах, бах, но всё это лажа. На самом деле реальная драка — это некрасиво, она мерзкая, она страшная. «Бригада. история создания сериала» ◆ Обменявшись взглядом с товарищем, также, чувствовалось, заподозрившим неладное, он произнёс: — Не вышло бы лажи, а? Андрей Молчанов, «Золотая акула», 2013 г. ◆ И надо быть гением лажи, чтобы в ответ без запинки двигать туфтень, бойко швыряясь фактами и цифрами. Семëн Майданный, «Смотрящий. Хранитель понятий. Рождественская сказочка для уркаганов», 2002 г.
муз. жарг. фальшь, неточность в исполнении музыкального произведения ◆ Утопая в старательных и неискусных руладах и трелях, она безнадежно сбивалась с ритма, и даже при правильном попадании в ноты создавалось полное ощущение глубокой лажи, многократно усиленное специфическим репертуаром. Дмитрий Вересов, «Избранник Ворона», 2002 г.

http://www.gramma.ru/RUS/?id=14.36

Цитата:

ЛАЖА, -и, ж. Неодобр.
1. Угол<овное>. Сочувствие. // Поблажка, снисхождение.
2. Угол<овное>, мол<одежное>. Обман, выдумка. < От лажий - ловкий, изворотливый.
3. Угол<овное>. Позор.
4. Мол<одежное>. Что-л. Очень низкого качества, отрицательно оцениваемое.
5. Муз<ыкальное>. Фальшь, неточность в исполнении музыкального произведения.

При чём тут унижение?.... разве что из уголовного жаргона "позорить"?

А если я в чём-то ошибаюсь, то всегда готова выслушать аргументированный ответ, а не просто "вывсёврёти".

--------------- Добавлено спустя 6 минут 12 секунд: ---------------



--------------- Добавлено спустя 19 минут 56 секунд: ---------------

Нашла видео про корову.
https://www.youtube.com/watch?v=rBGF2Qbp8oE
вообще мне интересно смотреть за глазами на таких видео



ну и про корову http://modernlib.ru/books/brayko_petr/partizanskiy_komissar/read_12/
ну хоть книжки какие читали.

--------------- Добавлено спустя 6 минут 58 секунд: ---------------

Интересное фото с минского вокзала. http://zloy-odessit.livejournal.com/1015864.html



и такой комментарий

я живу на границе Беларуси и Украины. У нас не все так однозначно. В городе расположилась дивизия специального назначения воздушной бронебойной дивизии из г. Грозный. Вчера разгружали белые КАМАЗы набитые ГРАДами и направляли орудия в сторону Киева и Вашингтона. Точно в таких же ящиках видели новые тактические беспилотники, замаскированные под орлов(в полете не отличить от птиц, если бы не видел как запускают - не поверил бы). Ох, не к добру всё это (

--------------- Добавлено спустя 11 минут 59 секунд: ---------------

Обама подписал 5859.

Грады в сторону Вашингтона?

WEBconsultant, я скопировала пост. ЧТо именно имел в виду автор комента понятия не имею. В жж точно нет желания региться. Хотя оказывается в жж можно оставлять каменты из вк, в вк у автора камента стоит питер.

--------------- Добавлено спустя 6 минут 35 секунд: ---------------

интересно Кучма побежит в Ростов, ну или ещё куда?

--------------- Добавлено спустя 7 минут 42 секунды: ---------------

украинская народная забава ловить и отпускать Топаза.
может это такая форма садизма?

--------------- Добавлено спустя 8 часов 10 минут 41 секунду: ---------------

http://petrimazepa.com/greenlight/farewell.html

"Как нет больше никакого «интеллектуального русского национализма», руки которого по локти в крови славянских братьев: не только украинцев, но и русских Донбасса, ставших заложниками «проекта Новороссия»; и русских солдат, и добровольцев, навербованных из депрессивных российских городков и селений идти и погибать за иллюзорные цели. Несколько тысяч русских людей удобряют сейчас украинский чернозем на полях Донбасса стараниями господ националистических интеллектуалов. «Голос крови брата твоего вопиет ко Мне от земли» (Быт. 4:10), а потому быть русскому национализму изгнанником и скитальцем до конца времен.
Сегодня мы уже можем утверждать – Украина победила. Одержала огромную моральную победу. Сплотилась перед лицом агрессора. Сформировала гражданскую нацию, в которой этническая принадлежность вторична и является культурной особенностью. Русские Украины являются национальным меньшинством в составе украинской гражданской нации и ее неотъемлемой частью.
И вот теперь нам, вменяемым русским России, наступает пора уходить. Уходить в Россию, которой больше нет, и в которой мы так же являемся национальным меньшинством. В нашу несчастную страну, которая так и не избавилась от имперского безумия, и не помышляет о покаянии и вине, а в очередной раз стоит на пороге «прозрения», которое, по словам Д. С. Лихачева, бывает еще более мерзким, чем предшествовавший ему «обман». Мы поддерживали вас, украинцы, чем и как могли. Словом и делом. Молитвой и денежными переводами в поддержку ваших волонтеров и солдат. Мы и дальше готовы это делать столько, сколько будет нужно, но наступает момент, когда мы должны осознать: нам пора уходить. Украина не наша страна. Нам все менее интересны ее внутренние дела: украинская политическая кухня, дрязги украинских публичных персон, драки в Раде, скандалы в СМИ. Все это — совсем не наше дело. И если уж набраться мужества до конца, то мы вынуждены будем признать: нам в равной степени предстоит понести расплату за деяния наших соотечественников марта-декабря 2014 года. Разделить с ними недоверие, презрение, ненависть и обиду украинцев. Вы вправе возлагать на нас ответственность за нашу страну, хотя бы потому, что она стала такой и при нашем молчаливом попустительстве: мы слишком долго спали. Мы слишком долго не хотели смотреть в глаза правде. Понадобилось дождаться, чтобы Россия скатилась в подобие фашизма и перешла к прямой и подлой агрессии, чтобы хотя бы некоторые из нас очнулись.
Все это время Украина вселяла в нас мужество. Перед нашими глазами была отчаянно сражающаяся за независимость и свободу молодая украинская нация, и мы, глядя на вас, не могли позволить себе отступить. Поддерживая вас, мы держались так же стойко, так же верили в победу, нас так же бросало от отчаяния к надежде и обратно. В ближайшие годы мужество понадобится нам вдвойне, ибо нам предстоит понести крест вместе со всей Россией. Глядя на уходящую из-под моих ног палубу российского «Титаника», я утешаю себя одной мыслью: Бог сверх сил не дает."

»»

аксинья писал(а):

Нет у нас нефти в глобальном масштабе, потому и прыгаем выше головы, стараемся. А попрыгайте и вы!
У вас поля и пашни заброшенные стоят (сама видела полномасштабно, так сказать). Кстати, это же и Украины касается...Кругом запустение и анархия. Грязно, фу.

В ваших словах видится обыкновенная зависть нации, которой вот не повезло иметь что-то ценное в недрах земляных. другим повезло, а вот белорусам увы нет. И злорадство - вот теперь мол прыгайте, как и мы (раз цены на нефть упали).
Допустим завтра, в связи с изобретением чего-либо, и ваша земля превратится в источник полезного сырья. Нефть веками лежала в земле никому не нужная, пока не наступила эра машин. И что, гордость почувствуете?
В Турции, в этом году, разговаривала с литовцем, мирно так разговаривали, без политических вывертов. Он сказал: "большие народы всегда обижали маленьких". В его словах историческая правда, отражающая суть мировоззрения тех народов, кто входил в состав империй. В империях, а российская империя подмяла под себя кучу народов), все малые нации всегда (!) были недовольны нацией управляющей. Ирландцы и шотландцы недовольны англичанами, каталонцы - испанцами (это свежие примеры). Сейчас народы, обредшие наконец независимость - например бывших республик СССР, рады стараться поносить имперскую в прошлом нацию. Это вас красит? нет - совсем не красит. Только унижает.
При все моем отрицательном отношении к внешней политике России (области, когда гибнут народы), я вижу общее и отличное в зигзагах развития наших стран. Все мы вышли из СССР. РФ - это также кусок территорий, который остался с заводами от СССР, но с разрушенными хозсвязами СССР. Каждая республика стала выбираться из этой ситуации по-своему. Кто-то начал налаживать производство и дисциплину (белорусы со своим батькой), кто-то - воровать у собственного народа (угадайте где расцвела подобная практика), россия села на нефтяную иглу, прибалтика двинулась в европу.
Россия, при всех ее заморочках, с протянутой рукой не пойдет в открытые просители. Сдохнет, но не пойдет. Обманет, но не пойдет. Даже воевать будет (увы), но не пойдет. Вот почему россияне так упорно глухи к вашим во многом справедливым возгласам. Просить не желаем, и все тут. Вот почему россияне будут поддерживать политику Путина: закрытие границ,защиту свей валюты и прочие выверты, но не позволят своему лидеру, например, принять диктовки ес - это производи, а это не производи. Эту гордость не вышибешь из россиян, хоть все народы, бывшие други, будут грязью плеваться, и санкциями грозить. Кто выиграет, а кто пострадает в этой гонке будет видно. Это дело не одного года и может не одного десятилетия. Но россияне, поверьте, отнюдь не сходят с ума от санкций и прочих последствий. Пример из провинции, я живу в провинциальной части России. Вчера видела, часть населения кинулась карточки обналичивать, другая ходит себе спокойно и посмеивается, кредиты берет. Простая баба в винном отделе смеется: подумаешь, не такое переживали и это переживем.

»»

кардинелла писал(а):

Россия, при всех ее заморочках, с протянутой рукой не пойдет в открытые просители. Сдохнет, но не пойдет. Обманет, но не пойдет. Даже воевать будет (увы), но не пойдет.

И Вы считаете это продуктивным для экономики и политики?
Гордость это хорошо. Когда она обеспечена и деньгами, и природными ресурсами. И когда страна в лидерах по уровню жизни. Вот тогда- ИМХО-можно чуток повытанцовывать. А сейчас России нужна дипломатия и умение идти на компромиссы. И умение признавать ошибки.

http://nr2.com.ua/blogs/Ksenija_Kirillova/Podlecov-mne-ne-zhal-86989.html

"И вот тут открылся невиданный простор для подлости со стороны людей, некоторых я до этого имела глупость считать порядочными. Уверенные в силе и безнаказанности своей страны, они одобряли войну или как минимум относились к ней равнодушно лишь «по праву сильного». Один знакомый всю весну уверял меня, что, с одной стороны, «Россия здесь не при чём», а с другой – что вполне естественно, что «Россия ведет себя как империя – а как еще она может себя вести?», даже не понимая, что он противоречит сам себе.
Другой заявил, что вполне естественно, что умные политики, «помогая» другой стране противостоять Западу, цитирую, «используют сначала местный ресурс» (то есть население Донбасса), а своих военных берегут. На утверждения о том, что Украине ни на грош не нужна подобная «помощь» он явно дал понять, что мнение украинцев никого не волнует. Третий, как и предыдущие, объявил себя патриотом России и вообще взялся рассуждать, что «великие страны всегда ведут войны на чужой территории», что «на Украину всем плевать», что «западные страны её сольют», что «Россия уже поимела от этого свои бонусы, и больше никакой Донбасс ей не нужен», а потому и переживать нечего. И все они были уверены, что Россия всё делает правильно, никого не коробила ни война, ни пропагандистская ложь, все считали, что это вполне нормально, что «цели оправдывают средства», объективной истины всё равно не существует, а политика вообще дело грязное.
тотальная атрофия нравственного чувства, даже базовых человеческих инстинктов. Ни судьбы людей, ни цена человеческой жизни, не говоря уж о нормах и правилах, о международном праве и госграницах, ни банальной ответственности – ничего нет у таких людей."

»»

miss_Julie писал(а):

Россия, при всех ее заморочках, с протянутой рукой не пойдет в открытые просители. Сдохнет, но не пойдет. Обманет, но не пойдет. Даже воевать будет (увы), но не пойдет.

И Вы считаете это продуктивным для экономики и политики?
Гордость это хорошо. Когда она обеспечена и деньгами, и природными ресурсами. И когда страна в лидерах по уровню жизни. Вот тогда- ИМХО-можно чуток повытанцовывать. А сейчас России нужна дипломатия и умение идти на компромиссы. И умение признавать ошибки.

miss_Julie, я обрисовала, скажем так, национальный менталитет россиянина. Вот будет россиянин гордость ставить во главу угла, а деньги на второе место. При этом будет прикидываться лаптем, чтобы выжить.Возможно это помогало русскому выжить в разные катаклизмы. Вот возьмем пресловутую эпоху сталина. Народ в страхе, репрессии и все такое. Историки недоумевают, каким образом народ коллективно голосует за приговоры врагам народа. Безумие (вариант - прикинуться лаптем). И вот война. И все россияне (в том числе малые нации империи) снова безумны: сражаются, лезут под танки., Москву обороняют своими костями. Даже сдать готовы Москву (это экскурс в 1812 год), но врага добить (вариант - гордость). Поэтому, я сомневаюсь, что кабинет Путина будет дипломатичным. Будем наблюдать, как он упорно отказывается от компромиссов, огрызается, плетет красивые речи, шантажирует и протчее...с целью продолжать делать Россию такой какой она всегда была: бедной, гордой, чванливой и независимой.

--------------- Добавлено спустя 5 минут 58 секунд: ---------------

»»

кардинелла писал(а):

Вы считаете это продуктивным для экономики и политики?

я не считаю что это продуктивно в плане для экономики и политики. Но сказать, что это вызывает ку меня отторжение - нет, не вызывает.Кроме отношения к войнам (здесь я категорически против, категорически). Потому что я тоже продукт российской нации, и останусь этим продуктом. Вот почему я понимаю, в чем-то, национальные изюминки других национальных менталитетов. И не осуждаю 9почти) их в их бравадах, лозунгах и целях. Они демонстритуют итог своего национального продукта.

Кардинелла, вот я без зависти Вам писала, что у вас богатейшая страна, с громадными энергоресурсами, с территориями о которых многие страны и мечтать не могут. При той цене на углеводороды, что у вас была, у вас был отличнейший шанс на развитие страны.
Но кроме сырья ничего особо не развивалось. Да и ладно бы, но при тех ценах на нефть народ РФ должен был жить в несколько раз лучше, может не так шикарно как в ОАЭ, но лучше.

»»

кардинелла писал(а):

Сейчас народы, обредшие наконец независимость - например бывших республик СССР, рады стараться поносить имперскую в прошлом нацию. Это вас красит? нет - совсем не красит. Только унижает.

Поносить - это озвучивать исторические факты?
Нет, нация не в прошлом имперская, к сожалению.
В настоящем тоже. Империи нет, но имперские амбиции есть.

»»

кардинелла писал(а):

В империях, а российская империя подмяла под себя кучу народов), все малые нации всегда (!) были недовольны нацией управляющей.

Нацией убивающей эти народы, язык, культуру, память, историю...
Это так странно, что жертва не любит своего ката?
Украинская нация выжила, а сколько в РФ народов, которые были уничтожены?

»»

кардинелла писал(а):

кто-то - воровать у собственного народа (угадайте где расцвела подобная практика), россия села на нефтяную иглу

Кардинелла, Вам не кажется, что запятая лишняя?
Или Вы хотите сказать, что в россии нет коррупции и воровства в государственных масштабах?

»»

кардинелла писал(а):

Даже воевать будет (увы), но не пойдет. Вот почему россияне так упорно глухи к вашим во многом справедливым возгласам. Просить не желаем, и все тут. Эту гордость не вышибешь из россиян, хоть все народы, бывшие други, будут грязью плеваться, и санкциями грозить.

Вам никто не рассказывал, что производить, а что нет.
Для начала вы развязали информационную войну против Украины,
а потом аннексировали Крым. И санкции это последствия этих действий,
хотя начали их уже после войны на Донбассе.
Т.е не санкции и бедная Россия вынуждена воевать против всех плохих,
а Россия начинает войну и весь мир вынужден вводить санкции, чтобы
попытаться остановить войну.
Причинно-следственные связи установите.


Убивать соседние народы - это гордость? Ух ты...
И в чём отличие от фашистской Германии?

»»

кардинелла писал(а):

Но россияне, поверьте, отнюдь не сходят с ума от санкций и прочих последствий. Пример из провинции, я живу в провинциальной части России. Вчера видела, часть населения кинулась карточки обналичивать, другая ходит себе спокойно и посмеивается, кредиты берет.

По Вашим же словам, сходят с ума не все, а некоторая часть.

»»

кардинелла писал(а):

Простая баба в винном отделе смеется: подумаешь, не такое переживали и это переживем.

У многих ещё свежа память о повальной бедности начала 90-х, о дефолте 98-го и уж тем более – о кризисе 2009-го. «Мы столько пережили, переживем и это», – беспечно обещают они. На самом деле, это хорошая черта – умение терпеть, переживать трудности, не унывать в бедах, не сдаваться при неудачах и не привязываться чрезмерно к материальному. Но есть одно очень важное «НО» – всё это легко делать, когда есть чувство нравственной правоты. Трудности не так страшны, когда они закономерны и временны, обусловлены объективными факторами, во многом случайны и не связаны с личной виной. В семьях трудности помогает переживать любовь, в государстве – патриотизм, и во всех случаях – взаимопомощь. Так бывает часто. Но не в этом случае. В этом случае кризис – это прямой результат губительной и преступной политики властей, которую они не собираются прекращать, с каждым шагом всё усугубляя ситуацию. Это – упорство в бессмысленной воинственности, приведшая к тому, что весь мир сейчас настроен против России. А ещё это – результат подлости не только руководства страны, но и многих россиян, за которую по всем нравственным законам приходится платить. И потому то, что происходит – это не кризис, а крах, и самое страшное в нём ещё впереди.

http://nr2.com.ua/blogs/Ksenija_Kirillova/Podlecov-mne-ne-zhal-86989.html
© HP2

Сара Барабу, вы в целом воспринимайте мой пост, не в частях. я обрисовала, попытка, ту кашу-систему, которая царит в умах россиян. Это вам поможет понять проитивника (вы же противники нам сейчас, а мы вам, к сожалению). Понять - значить знать как поступать, ожидать, предсказывать...

»»

кардинелла писал(а):

шотландцы недовольны англичанами

Так чего же они на референдуме проголосовали против независимости? И заметьте, у них был действительно референдум, а не театр абсурда, который Россия устроила в Крыму.

»»

кардинелла писал(а):

Сейчас народы, обредшие наконец независимость - например бывших республик СССР, рады стараться поносить имперскую в прошлом нацию. Это вас красит? нет - совсем не красит. Только унижает.

Не монимаю что именно нас унижает. Российская империя построена на мифах и зверствах. Мы эти мифы разбиваем и рассказываем о зверствах. И это нас унижает?

»»

кардинелла писал(а):

кто-то - воровать у собственного народа (угадайте где расцвела подобная практика)

А в России воруют у собственного народа?

»»

кардинелла писал(а):

Россия, при всех ее заморочках, с протянутой рукой не пойдет в открытые просители.

Т.е. Россия никогда не брала кредитов?

кардинелла, я полностью поддерживаю аксинью вот в каком ключе:
При отдыхе за границей я очень часто, очень очень часто натыкался на борзых и свысока смотрящих россиян. Вот хочется посмотреть на них же при низких ценах на нефть.