Война в Украине

Информация на тему как договориться о мире
http://ibigdan.com/2015/02/02/kak-nam-zakonchit-vojnu/#more-74759

»»

miss_Julie писал(а):

Не верю что Путин на такое пойдет.

Когда янык бежал, народ чуть выдохнул, и я переписывалась с знакомой москвичкой,
говорю, вроде пока всё, главное чтобы "ваш" к нам не полез, она тоже не верила,
и говорила нафига ему это, у него олимпиада, и вообще... и тут случился Крым.

--------------- Добавлено спустя 23 минуты 53 секунды: ---------------

ещё по студентам http://www.newkaliningrad.ru/news/briefs/incidents/5221322-rektor-kgtu-i-bga-snyavshiesya-v-obrashchenii-k-ukraintsam-studenty-u-nas-ne-uchatsya.html

Цитата:

Выступившие с обращением к молодежи Украины "активисты" не являются студентами ни Калининградского государственного технического университета, ни Балтийской государственной академии рыбопромыслового флота.

Об этом изданию Новый Калининград в понедельник заявил ректор высших учебных заведений Владимир Волкогон.
"Я хочу вам сказать, что не числятся у нас такие студенты. В академии у нас вообще нет профсоюзной студенческой организации. Девушка, которая называет себя студенткой университета, не учится в учебном заведении. Я еще не успел разобраться. По остальным студентам выясняем. Пока ясности нет", - отметил Волкогон.

--------------- Добавлено спустя 24 минуты 1 секунду: ---------------

По СМИ



--------------- Добавлено спустя 10 минут 44 секунды: ---------------

Я Факты и комментарии выписываю уже 3 года, и сейчас тоже. Газета абсолютно украинская и патриотичная, вроде ни в чем таком я не заметила "Факты".

Jirafchik, вот по поводу Углегорска и не только

Цитата:

Посему, авангард южной ударной группы понеся потери ещё в предместьях Углегорска столкнулся в самом городе с ожесточённым сопротивлением "укропов" и вынужден был остановиться, завязав изматывающие городские бои в условиях плотной жилой застройки.

http://sprotyv.info/ru/news/12284-situaciya-v-zone-ato-obrublennye-kleshchi-terroristov-ili-neudachnyy-moleben-na-ikonu

http://nr2.com.ua/News/Kiev_and_regions/Kreml-perehodit-k-ocherednomu-etapu-voyny-s-Ukrainoy-mirotvorcheskomu-89684.html

Цитата:

Некоторые публичные высказывания последних дней со стороны российского руководства и подконтрольных ему боевиков позволяют заподозрить начало внедрения «миротворческого» сценария на востоке Украины

--------------- Добавлено спустя 29 минут 21 секунду: ---------------

http://izvestia.ru/news/582576

Цитата:

Депутаты намерены потребовать репараций от Германии за войну

https://politota.d3.ru/comments/662518/

В Углегорск сейчас возвращаться не стоит. Вот что сейчас там
http://youtu.be/1b_wti5PQXk

Господи, какие же сволочи! Канал НТВ уже спекулирует на смерти Кузьмы Скрябина, типа его убили, потому что он был против войны и т.п.!!!
Да, наслали на него смертоносный молоковоз.

Цитата:

Эти звери вернутся домой и уже не остановятся - русская блогер о террористах.Забрела на страницу террориста (лучшего друга одной московской журналистки) и посмотрела видео допроса умирающего украинского солдата. В конце допроса он умирает. Прямо в кадре. Мальчик из Львова, говорит с ними о христианстве, просит пить. Пить ему не дают. Продолжают допрашивать. Снова просит пить, просит сигарету. Они ржут. Потом он умирает. У него ведь где-то мама и она это увидит и...
Зачем они это снимают???
Не спрашивайте зачем я это стала смотреть. Наверное для того, чтобы понимать с кем мы имеем дело. Мы- потому что сегодня эти твари там, а завтра где угодно.
И они говорят по-русски. Это зверье. Если бы это был другой язык, то наверное было бы не так страшно. Можно было бы отгородиться, а так - не получается. Они в там на видео говорят что защищают русскую землю и Россию, страну где я родилась и выросла, они говорят на моем языке и меня от этого тошнит. Украинцам в этом плане проще. Для них это враг и всё! Точка. Теперь на многие годы. У русских все внутри сжимается. Вот эти вот они ведь где-то рядом жили, мы в одни школы с ними ходили, может даже здоровались по утрам.
И неужели те кто их поддерживают, не понимают что эти звери вернутся домой, напившись крови и уже не остановятся? Неужели не боятся? Видимо нет.
Зло в чистом виде. 21 век. Мрак.
И если кто-то считает что Светлана Давыдова дура или что она не должна была делать то что она сделала потому что это предательство, то он должен понимать что он на стороне вот этих вот тварей на видео. И что вскоре они придут за ним тоже...

Добавить и нечего....

»»

Янина писал(а):

Господи, какие же сволочи! Канал НТВ уже спекулирует на смерти Кузьмы Скрябина, типа его убили, потому что он был против войны и т.п.!!!
Да, наслали на него смертоносный молоковоз.

Учитывая то, что практически в каждом городе Украины собрались люди на площадях в память Кузьмы, и только в Севастополе их говорят разогнали...
Не вспоминали, что Кузьма ещё за Яныка в 2004 агитировал?

https://www.youtube.com/watch?v=UFqnnvS9odU



--------------- Добавлено спустя 14 минут 3 секунды: ---------------

из каментов на нтв

Цитата:

Думаю присягу нам вновь принимать не надо, в свое время мы уже давали клятву на верность родине СССР. Так как народ и территория Новоросии находятся на территории СССР, наша клятва имеет ещё силу, а вот для необстрелянной молодёжи присягу надо принимать.
Давайте друзья, общими усилиями мы одолеем фашистов.

Т.е под этим соусом можно в любое время дать себе моральное право напасть на Украину, Беларусию, Грузию, страны Балтии, Кахахстан и т.д.

В общем по этому каменту получается гражданская война в СССР. О как.

--------------- Добавлено спустя 1 час 56 минут 18 секунд: ---------------

интересное интервью, там как раз хорошо рассмотрены цели штатов и ес
https://www.facebook.com/korchynskyi/posts/801219513276916
Кто такая Лина Рубис непонятно (только какие ссылки на порно)

Цитата:

1?? Зараз обговрюється можливість надання Україні зброї. На ваш погляд, якого саме озброєння потребують ЗСУ, щоб ефективніше працювати проти російської військової машини?

Мої знання як фахівця дуже обмежені. Компетентно (так щоб відповідально купувати) я можу говорити лише за стрілецьку зброю та засоби індивідуального захисту. Ми потребуємо бронебійних набоїв калібру .223 (5,56 НАТО), .308 (7,62 НАТО), .300 ВінМаг., .338 Лапуа Магнум, .50 (12,7 НАТО), стрілецької зброї цих калібрів, головно – високоточної, та кулеметів .223 на кшталт «Мінімі», потребуємо потужних денних та нічних прицілів третього (західного) покоління, потребуємо бронеплит SAPIта ESAPI. Противника, озброєного як «совок», себто – далеко не сучасною зброєю, можна здолати технічною перевагою на кожному щаблі, від гвинтівки та бронежилета включно. Це відомо давно. Нажаль, це складно зробити легально. Наприклад, США не продадуть нам нічну оптику в ближчій перспективі. Слід купувати нелегально, як це колись робив Ізраіль, або Хорватія. Де наша діаспора??? Бояться заради Неньки felonyвчинити? Я їх розумію… Те ж саме можна сказати за бронебійні набої з Німеччини, їх нам не продадуть. З Німеччини в Україну перестали надходити навіть мисливсьі оптичні приціли, не те що мисливська зброя… Зрештою, час кланятися Китаю, половину того що ми потребуємо, можна знайти там. Наприклад, всі «броніки» війська США зроблені там. Купувати в Китаї можна, але вивозити, станом на осінь, в Україну не дозволили.

Говорити за можливості вітчизняного виробництва це окрема тема.

2. Москва може «додати» у війні? Тобто воювати краще.

Ні. Війна – мистецтво можливого. Воюють саме так, як можуть. Бойові дії – це вершина айсбергу, все що приховане від очей це базис, саме він визначає те, що видно – як воюють. Там, в базисі, багато чинників. Наприклад: ЗСУ РФії для війни в Україні мають лише три дивізії, саме з них формують різні імпровізовані відділи. Зараз, цей резервуар кадрів значною мірою вичерпаний. Більшість контрактників відбула свій термін служби та поновлювати контракти (в т. ч. – через війну) не рвуться. Тимчасово – щонайменше до осені, РФія не зможе суттєво збільшити свій контингент для ведення бойових дій. Зрештою, противник непогано воює. Цілі, що він ставить – він осягає. Для чого йому воювати «краще»…

3. В чому на Ваш погляд відмінність цієї війни від інших конфліктів на просторі колишнього СРСР? Які роди військ виходять на перший план?

Головна відмінність - більша площа театру воєнних дій (ТВД). Сторони можуть перенести рішення в просторі (і відповідно, в часі) – є багато рубежів для наступу та відступу: наприклад, як не Маріупіль, то Дебальцево. На пропагандивному жаргоні цієї війни це називається «тєкукщая лінія разгранічєнія». Глибина ТВД більша, ніж можливості військ, тому боротьба ведеться за цю «тонку червону лінію». Такий спосіб ведення війни визначають як політика, так і ресурси.

Через нестачу ресурсів (живої сили, техніки), на перше місце вийшли реактивні системи залпового вогню (РСЗО), вони можуть ефективно накривати велику площу. В інший спосіб (наприклад, з повітря) контролювати такі площі противники не в силі. Через брак авіації головною ударною силою є важка артилерія. Саме дії РСЗО та ствольної артилерії в цій війні вивчають, наприклад, румуни.

4. Чому лідери США та ЄС постійно повторюють, що не припускають своєї військової участі у цій війні?

Бо, ніякої «війни» нема. Сама Україна її не веде. Офіційно. Вони мають воювати замість нас?

5. В чому полягає інтерес США в Україні?

В ослабленні РФії, навіть за ціну часткової окупації частини території України. Україна в такому вигляді найбільш ефективно ослаблює РФію – з точки зору аналітиків ЦРУ. Це їх політика року з 1949-го…

6. Яку Росію хоче бачити Вашингтон?

Спареного партнера, який би підігравав США в їх ролі «світового лідера»: щоби ведмідь ричав, шкірив зуби, інколи шарпав сусідів та купував американське.

7. В чому полягає інтерес ЄС в Україні? Який для Вашингтона і Брюсселя/Берліна був и оптимальний варіант «виходу» з цієї історії?

Інтерес ЄС в Україні в тому, щоб самим не розгрібати це лайно на східному кордоні ЄС. Щоб хтось розгрібав за них. На жаль – з точки зору ЄС, РФія на це не спромоглася. Що робити далі в цьому питанні, в ЄС вирішать вдповідно елеторальних уподобані їх виборців.

«Оптимальний варіант виходу з цієї історії» для Брюселя/Берліна? Щоб Київ нарешті провів референдум та позбавився Криму та Донбасу в якийсь спосіб… Це всім полегшить життя… Головне, щоб ми самі це зробили. Для Вашінгтону – щоб ми послаблювали РФію якнайдовше.

8. Що Україна має прагнути у відносинах з ЄС та США?

Щоб вони не розчарувалися в нинішньому режимі настільки, щоб шукати інший варіант.

9. Багато країн в світі мають досить амбітні воєнні програми і воєнні бюджети. Наприклад, Китай, США, Європа та Японія теж збільшують. До чого все йде, чи може це вилитись у війну, коли, і проти кого?

Аналітики КНР оголосили «десять років стратегічного спокою в Азії». За цей час перенесення напруги «на Захід» Пекін сподівається осягнути власні цілі в азійсько-тихоокенаському регіоні (АТР). Прогнозувати далі я не беруся, позаяк геть зовсім не тямлю в політиці Індії.

10. Куди зараз варто Україні вкладати свої скромні гроші в сфері озброєння: ракети, космос, танки, звзяок і тд.

В нове військо, в добровольців. ЗСУ себе вичерпали навіть, як резерв кадрів, депо озброєнь та система військового навчання. Все, що вкладається в ЗСУ неефективно в принципі. Війна коштуватиме в 2015 р. 80 міліардів гривень, стільки було закладено в бюджеті. Освоїти їх сяк-так ефективно – в інтересах ведення війни, через ЗСУ та МВС неможливо. Потрібна нова організаційна форма. Повинно творити приватні військові компанії в тій формі, в якій вдасться їх легалізувати. Наприклад, навчати військовим спеціальностям добровольців та призовників мають приватні організації, така система буде більш ефективною. Зрештою, це влаштує і військових, позаяк ЗСУ все ще є що продавати: від фахових знань до озброєнь.

11. Чого нам бракує для ефективнішого опору окупаційним військам?

Волі. «Перемога це воля» (маршал Фош). «Перемога – це перевершена поразка» (Д. Корчинський)

Ліна Рубис

--------------- Добавлено спустя 37 минут 37 секунд: ---------------

Православненько, чё уж.



--------------- Добавлено спустя 41 минуту 51 секунду: ---------------

»»

WEBconsultant писал(а):

miss_Julie, тут нужно смотреть на косвенные события, которые могут происходить в случае подготовки к полномасштабной войне.

в этот пазл Светлана Давыдова укладывается чудным образом.
Вот долго думала чего же её мариновали с апреля прошлого года,
а тут устроили показательную порку, 20 лет... родителей на допросы...
дети малые без мамки рыдают...холопы с челобитной к царю, помилуйте батюшка дурищу неразумную, шуму на несколько стран...

Вот если идёт хорошая подготовка к большой переброске войск (100 тысячная мобилизация в дыре), то тогда это сигнал чтобы всем было неповадно сообщать о передвижения россиянской армии, другой причины для вытаскивания и порки привселюдной Давыдовой я не нахожу.

А вот и подготовка почвы для вторжения российской авиации, естественно, под видом авиации ЛДНР.
http://ria.ru/world/20150204/1045795661.html

--------------- Добавлено спустя 9 секунд: ---------------

Нет, это не Чечня, это Углегорск, Украина.
Как террористические войска РФ освобождают Хунту от девятиэтажек!
https://www.youtube.com/watch?v=9RKJFm1pJuM



Если бы украинские журналисты показали как ВСУ стреляют по девятиэтажкам, то у россиян уже была бы истерика. А вот российским журналистам это позволено и воспринимается это нормально. Поправьте, если я ошибаюсь.

Глоток свежего воздуха http://pauluskp.com/news/0d6c726b5

Цитата:

Привет всем! Человек в красной куртке и смешной шапке - это я. Спасибо всем за ваши слова. Я русский, но для меня одинаково близки народы и Украины, и Беларуси. Простите нас, братья-Украинцы, что фашистская чума смогла коварно развиться и напасть из нашей страны на вашу страну... Мне стыдно и больно... Не верьте пукинским опросам, что 86% россиян за войну и пукинскую власть. Нет. Ватных упырей всего 5-10%, да и то только из-за тотальной промывки мозгов ТВ. В России есть много хороших, неравнодушных, честных людей. Но власть последние годы руками полиции и судов старается запугать или посадить таких... Простите... Пока мы слабы, но надеюсь, скоро всё изменится. Спасибо вам. Слава Украине! Вы бьётесь и за нашу правду тоже!...

тему просматривают 54 человека
проголосовало только 32

К сожалению Мир готовится к войне.
Мирослав Гай не был замечен в паникёрстве и я у него очень здравые аргументы. Так что, хотим мира, но должны готовиться к войне. Мы уже нашли список "тревожного чемоданчика" и будем его собирать.
http://ru.tsn.ua/blogi/themes/o_voine/mir-gotovitsya-k-voyne-408798.html

Цитата:

Зачем боевики стреляют по больницам и остановкам

Ежедневно читаю об "обстрелах украинской армией городов Донбасса". Вот сегодня якобы попали в донецкую больницу. До этого были остановки троллейбуса, которые якобы обстреливали "украинские ДРГ", колесящие по городу, ну а про другие города и говорить нечего.
Что должно в этой ситуации смущать любого наделенного мозгами человека?
Обстреливая города, какие могут преследовать цели украинские солдаты? Цель ведь должна быть, да?
Зачем обстреливать один и тот же частный сектор, остановки общественного транспорта, больницы и школы? Какие задачи они решают, обстреливая места, где наименее вероятно появление врага ? Почему не стрелять по местам скопления именно неприятеля, которые общеизвестны? Это местные администрации и управления СБУ, заводы, где осуществляется ремонт вражеской техники, тренировочные базы.
Но нет, обстрелы упорно совершаются по местам скопления исключительно мирных людей.
Рассмотрим вероятные версии.
Предположим, что украинская армия просто не умеет стрелять и потому просто стреляет куда-попало. Но эта версия не выдерживает критики изначально, ибо по теории вероятности одна и та же "порция" снарядов должна доставаться хате пенсионеров и стадиону Ахметова, а также местной администрации, где сидит какой-нибудь Захарченко. Но чудо. Попадают только по местам, где: нет боевиков, нет оккупационных институций, которые не принадлежат "авторитетным людям". В итоге, где-то стирают с лица земли кварталы, а, например, конфетная фабрика Колесникова продолжает штамповать сладости и наводнять ими Украину. Видимо, работу не прекращают потому, что знают - по ним не попадут.
Предположим, что украинская армия - это просто сборища маньков, которые не хотят убивать врагов а хотят мочить мирных жителей. Но вот проблема. Снаряды - это дорого. Их не так просто подвезти. Их всегда не хватает. И если они есть, то для себя проще стрелять по врагу, а не по дому бабы Мани, просто потому, что баба Маня не будет стрелять в тебя, а враг - будет.
Я бы поверил в официальную версию рос. пропаганды, если бы в результате обстрела Донецка разорвало в ДонОГА какого-нибудь Захарченко, сгорел стадион Ахметова и конфетная фабрика Колесникова, уничтожили комендатуру и т.д.
А так...
А так просто имеем ситуацию, в которой у Путина для продолжения игры не хватает "мяса".
Войну нельзя выиграть за счет одних наемников. Наемник воюет пока хорошо платят, но закрывать грудью пулемет врага или бросаться с гранатами под танк он не будет.
Нужны идейные. Большинство сумасшедших апологетов "русского мира" перебили еще летом. Где брать новых? Которые "за идею"?
Очень просто. Сеять ненависть и истерию на оккупированных территориях. Чтобы мужик, у которого обстрелом убило жену, мать, дочь или сына, шел в "ополчение", где бы бился до последнего патрона. Такой боец Путину выгоден и нужен. Он будет воевать не за деньги, а ради мести. Ему не нужно платить хорошую зарплату и обеспечивать соц.гарантии для российских родственников, которые приходится реализовывать для российских "добровольцев". К тому же, чем больше "местных ополченцев" - тем лучше играть игру "это гражданская война".
К тому же, каждый сюжет об обстрелах с видео разорванных тел - это лучший мотивирующий фактор набора новых партий "добровольцев" непосредственно в РФ, которые тоже будут воевать не только за деньги, но "за справедливость".
Ведь война эта бессмысленна.Для России. За что они воюют? За "русскоязычных", которых убивают только в двух областях Украины, и которые спокойно живут на всей прочей территории? За благополучие, которое выражается в том, что во всех областях Украины платят пенсии, а в двух - нет? За что умирать? За православие вместе с чеченцами?
Причин нет. Их нужно выдумывать по ходу войны. Ничего лучше разжигания примитивной ненависти никто придумать не мог.

https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=1004143202947051&id=100000541433652

--------------- Добавлено спустя 3 минуты 38 секунд: ---------------

Цитата:

Эхо из России на фоне последних событий на Донбассе.
В последние дни получаю десятки сообщений в связанных с последними событиями на Донбассе. Эти сообщения как от друзей так и незнакомых мне людей. К сожалению не имею возможности подкрепить эту информацию фактами (ссылками, фотографиями ) и подтвердить достоверность, так как российская пропаганда и спецслужбы всеми способами пытается утаить действительность. Но судя по динамике событий и с учетом подобного рода сообщений из других источников, складывается любопытная картинка.
Привожу несколько выдержек, источники оставляю инкогнито, так как большинство из людей предоставивших информацию живут в РФ, с учетом недавнего ареста "за шпионаж" многодетной матери, не хочу их подставлять:

- Военные госпиталя и другие невоенные медицинские учреждения в Ростовской области переполнены ранеными российскими военнослужащими и "добровольцами". Некоторые лечебные стационары закрыты для приема гражданских и взяты под охрану военных.

- Контрактники из российских войсковых частей, батальонноо/ротно-тактические группы которых были привлечены к "украинской командировке", в массовом порядке разрывают контракты, так как не хотят умирать за цену в четверть Айфона (зарплата в 25 тысяч русских рупий без боевых и командировочных).
Об этом свидетельствуют последние новости из Абхазии с 7-й российской оккупационной военной базы, где в конце февраля около 200 солдат решили прервать контракт, ну а российское командование на высвободившиеся вакансии, в срочном порядке набирает новое "мясо".

- На днях в Бурятию в Улан-Удэ на т.н. Дивизионку (место дислокации 5-й танковой бригады, БТГ которой с конца прошлого года была переброшена к Украине) прибыло около десятка "200"-тых которые погибли на "учениях в Ростове", среди них нет ни одного бурята. Командование Восточного военного округа и местные власти делают все, что бы информация о погибших не стала достоянием гласности.
Немногим ранее отмечал о грузе "200" прибывшего в т.н. Сосновку в Улан-Удэ, где дислоцируется 11-я десантно-штурмовая бригада ВДВ, позже в соцсетях появились сообщения подтверждающие гибели десантнуры из Сосновки.

- На прошлой неделе из войсковой части в г. Камышин Волгоградской области (предположительно из 56-й десантно-штурмовая бригада ВДВ) на Донбасс в срочном порядке отправили около 300 военнослужащих-контрактиков.

- Жители приграничных с Украиной районов Ростовской области наблюдают большую активность на железных дорогах и автомагистралях, куда эшелонами прибывают новые подразделения и техника, которые после формирования в колонны выдвигаются в сторону Украины как на мариупольское направление так и в сторону Луганска. Повышена интенсивность авиаперелетов военно-транспортной Авиации на аэродромах Ростова и Таганрога. Интенсивность полетов транспортной и боевой авиации так же отмечается и на аэродроме в Миллерово.

- В различных регионах РФ ходят слухи о скрытной мобилизации военнообязанных, яко бы на сборы...

- Российские спецслужбы и военное командование принимают меры по ограничению доступа военнослужащих к мобильной связи и интернету. Кремлевские пропагандисты пытаясь заглушить реальную информацию, проводят мероприятия по дезинформации, пытаются свалить все с больной головы на здоровую, так как их первоочередная задача ориентированная на деморализации Украины провалилась, теперь же они стараются заткнуть все щели да бы не допустить утечки информации.

И все это на фоне январского обострения ситуации на Донбассе, как видно российской "красной армии" в зимний пик активизации боевых действий досталось по хлеще летнего.

Информация подготовлена специально для сайта “InformNapalm”, при перепечатке и использовании материала ссылка на автора и наш проект обязательна.
https://informnapalm.org/5531-eho-yz-rossyy-na-fone-posledn…
Irakli Komaxidze
Ираклий Комахидзе