независимый онлайн-форум орифлейм

OriForum.net

Русский военный корабль, иди нахуй!

Война в Украине

New
Повтор первого сообщения
Звучали просьбы переименовать тему из "Кризис в Украине" в "Война в Украине", либо создать новую.
Создал.

Если есть потребность называть все своими именами, то да, тогда "Война в Украине". Но тогда Украина воюет не с "ополчением" Донбасса и идет не АТО, а на территории Украины идет война с Россией и с российской пропагандой, с российскими наемниками и российско-террористическими войсками. Почему российско-террористическими? Да потому что нормальные войска не маскируются под какое-то ополчение.

Никто не отрицает что часть населения Донбасса воюет на стороне России, но сами по себе эти ополченцы, без поддержки наемников и добровольцев с России, без поддержки российско-террористических войск, без российского оружия и российской военной техники ничего не смогли бы сделать. Абсолютно ничего.

Добро пожаловать в новую реальность.

P.S. Напоминаю о существовании дополнительного правила общения в данном форуме. Хотя о чем это я, когда это Россия соблюдала правила? (((
P.P.S. Прошу всех, в том числе и украинскую сторону, сдерживаться в эмоциях и стараться выкладывать побольше аргументированных опровержений и доказательств, поменьше эмоциональных высказываний. К любой информации прошу указывать источник получения информации.

-------------------

Большая просьба цитаты из соц.сетей оформлять как цитаты на форуме.

-------------------

предыдущие части темы:

_________________
Смотреть орифлейм каталог онлайн


Последний раз редактировалось: WEBconsultant (13 Фев 2015 11:35), всего редактировалось 10 раз(а)
Исполнительный Директор
Администратор
Возраст: 42
Откуда: Украина, Киев

Самые ценные сообщения
Сообщение #815422 от 02 Фев 2015 02:12, Jirafchik, 9 отзывов
Сообщение #814150 от 25 Янв 2015 13:52, кардинелла, 9 отзывов
Сообщение #820303 от 08 Мар 2015 12:15, WEBconsultant, 8 отзывов
Сообщение #814554 от 27 Янв 2015 23:16, ~Tsuki~, 7 отзывов
Сообщение #817389 от 13 Фев 2015 22:12, Jirafchik, 6 отзывов
Сообщение #815323 от 01 Фев 2015 12:21, кардинелла, 6 отзывов
Сообщение #813962 от 23 Янв 2015 23:09, Карамелька, 6 отзывов
Сообщение #818329 от 21 Фев 2015 23:04, WEBconsultant, 5 отзывов
Сообщение #817495 от 14 Фев 2015 13:56, аксинья, 5 отзывов
Сообщение #817422 от 14 Фев 2015 00:02, Jirafchik, 5 отзывов

!Объявление!
!Объявление!
Не сможешь подтвердить свои слова - не сможешь общаться в этом форуме.
Если есть время оставлять сообщения, значит есть время сидеть в интернете.

В Украине гражданская война или война с Россией?
Я с Донбасса, на Донбассе гражданская война
0%
 0%  [ 0 ]
Я с Донбасса, на Донбассе война с Россией
7%
 7%  [ 4 ]
Я с другого региона Украины, на Донбассе гражданская война
1%
 1%  [ 1 ]
Я с другого региона Украины, на Донбассе война с Россией
55%
 55%  [ 30 ]
Я не с Украины, на Донбассе гражданская война
20%
 20%  [ 11 ]
Я не с Украины, на Донбассе война с Россией
11%
 11%  [ 6 ]
Воздержусь
3%
 3%  [ 2 ]
Всего голосов : 54

Re[525]: Война в Украине

12 Фев 2015 12:55

Rozzitta писал(а):
WEBconsultant писал(а):
Все слышали фразу "Донбасс кормит Украину"?
Почему кормящий Украину Донбасс не в состоянии прокормить себя сам?

Все отчисления, налоги идут прямиком в Киев. А потом только Киев решает сколько из бюджета можно отдать назад на Донбасс. А отдает Киев очень мало или вовсе не отдает, перекидывая деньги в другую отрасль, на другие нужды. Это несовершенство нашей системы, экономики, неправильное "хозяйничество". Добавим еще к этому местных депутатов-воришек, которые те крохи, которые все таки поступили с бюджета, умудряются частично забрать себя всякими схемами.
И это, касается не только Донбасса, а всех регионов Украины. У нас централизованное управление. А регионы не имеют право распоряжаться деньгами, которые заработали на тех отраслях, которые у них есть.

А можно в конкретных цифрах за 2013-2014 года?

--------------- Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды: ---------------

Сколько Донбасс отдал, а сколько получил обратно? В цифрах пожалуйста.


_________________
Смотреть орифлейм каталог онлайн
Исполнительный Директор
Администратор
Возраст: 42
Откуда: Украина, Киев

Возьму сообщения одной форумчанки из другой темы и позволю их себе процитировать и задать некоторые вопросы. Поскольку они были заданы не в этой теме, отвечать на них необязательно, но а вдруг.
kittitti писал(а):
Да, каждый день погибают мирные люди Донбасса, которые не пошли бы убивать людей из западных регионов, если бы те хотели отделиться.

Мирные люди на Донбассе хотели больше прав для своего региона, и им даже их готовы были дать. Другое дело,что на этой почве развязали войну, и развязала её не Украина.
http://zavtra.ru/content/view/kto-tyi-strelok/
kittitti писал(а):
это ничего не изменит, Новороссия должна отделиться, поэтому погибнет еще не одна тысяча.

Кому должна? Тем, кто к этой Новороссии никогда никакого отношения не имел? А вы в курсе, что Новороссией окрестили весь юго-восток Украины? И что, остальные регионы должны идти вместе с ними, раз "Новоросия должна" или защищать себя от отделения? Ну не нравится людям, в своем большинстве, государственное образование, где у кого автомат, тот и прав.
kittitti писал(а):
истина не требует доказательств

Тогда почему через одного требуют присутствия доказательств российских военных на Донбассе?
-Моня,а вы знаете, что Ваша дочь стала проституткой?
-Но у меня нет дочери! У меня два сына!
-Какая разница, это теперь Ваша проблема, как Вы будете теперь оправдываться.


Последний раз редактировалось: ~Tsuki~ (12 Фев 2015 13:11), всего редактировалось 2 раз(а)
Бриллиантовый Директор
Возраст: 28
Откуда: Украина, Одесса
В Oriflame:
Консультант - до 3%

Статья от 28 января 2014
http://censor.net.ua/resonance/268512/zona_proedaniya_kto_kogo_kormit_v_ukraine

Донецкая область перечислила в госбюджет 3.85 млрд. грн., а получила из госбюджета 13.09 млрд. грн.
Луганская область перечислила в госбюджет 4.35 млрд. грн, а получила из госбюджета 9.42 млрд. грн.


_________________
Смотреть орифлейм каталог онлайн


Последний раз редактировалось: WEBconsultant (12 Фев 2015 13:18), всего редактировалось 1 раз
Исполнительный Директор
Администратор
Возраст: 42
Откуда: Украина, Киев

Re[528]: Война в Украине

12 Фев 2015 13:07

WEBconsultant писал(а):

Донецкая область перечислила в госбюджет 3.85 млрд. грн., а получила из госбюджета 13.09 млрд. грн.
Луганская область перечислила в госбюджет 4.35 млрд. грн, а получила из госбюджета 9.42 млрд. грн.



Донбасс был дотационным за счет того, что кормил местных князьков. Все эти дотации шли, в основном,в карманы приближенным ко власти.
Бриллиантовый Директор
Возраст: 28
Откуда: Украина, Одесса
В Орифлейм:
Консультант - до 3%

Re[529]: Война в Украине

12 Фев 2015 13:20

Вот статья от 1 сентября 2012 года:
http://news.finance.ua/ru/news/~/286738

Цитата:
Более того, Донецкая область, с ее большим населением, занимала в 2010-2011 годах второе после Львовской области место в стране по абсолютному размеру дотаций.


Цитата:
Так, например, в бюджете на 2012 год на мероприятия по поддержке угледобывающей промышленности - почти полностью расположена в восточноукраинских регионах - выделено более 10 миллиардов гривен, примерно 20% от общей суммы межбюджетных трансфертов.

Это не намного меньше дотации всем западноукраинским регионам вместе. Дотации же Донецкой и Луганской области увеличатся благодаря этим деньгам втрое, что делает их с большим отрывом наиболее дотационными регионами страны.


Цитата:
Донецкая и Луганская области содержат большое количество убыточных предприятий угольной промышленности, которые государство поддерживает для обеспечения рабочими местам их работников.

_________________
Смотреть орифлейм каталог онлайн
Исполнительный Директор
Администратор
Возраст: 42
Откуда: Украина, Киев

Re[530]: Война в Украине

12 Фев 2015 13:22

У меня к украинцам возник вопрос. Давайте забудем пока про Донбасс. Вы себе повесили ярмо в виде кредитов МВФ. Из них вы увидели хоть копейку? После Майдана у вас уровень жизни вырос? У вас повысились зарплаты, пенсии? Хоть один садик построен, школа, больница? Вы свои проблемы видите? Или только война с Россией в ваших глазах?
Старший Менеджер
Откуда: Севастополь, Россия
В Oriflame:
Консультант - 3%

WEBconsultant писал(а):
kittitti писал(а):
согласна. пендосы признали украинскую армию проамериканской

Когда? Можно дату? И ссылку на источник.


Не знаю на счет проамериканской армии, а вот, что оружием США снабжает- это точно, а с марта еще и обучать солдат американцы приедут. И это на фоне вроде как "переговоров о мире"... какой цинизм.

--------------- Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд: ---------------

крымчанка писал(а):
У меня к украинцам возник вопрос. Давайте забудем пока про Донбасс. Вы себе повесили ярмо в виде кредитов МВФ. Из них вы увидели хоть копейку? После Майдана у вас уровень жизни вырос? У вас повысились зарплаты, пенсии? Хоть один садик построен, школа, больница? Вы свои проблемы видите? Или только война с Россией в ваших глазах?


+1. Как сказал погибший солист группы Скрябин, сейчас больше повода провести майдан, чем чуть более года назад. Только режиссер отсутствует...
Нагребут полные карманы, а потом исчезнут в неизвестном направлении. А народу разгребать не одно десятилетие это "массовое безумие".

_________________
ко мне на "ты"
Сапфировый Директор
Откуда: EU

крымчанка писал(а):
Вы себе повесили ярмо в виде кредитов МВФ. Из них вы увидели хоть копейку?


Благодаря этим кредитам сейчас платятся хотя бюджетные и социальные выплаты.
Возможно, вас это удивит, но РФ тоже имеет кредиты в МВФ.

_________________
...And I miss you like the deserts miss the rain...
Бриллиантовый Директор
Возраст: 44
Откуда: Украина, Днепропетровск
В Oriflame:
Консультант - 3%

Статья от 8 мая 2012:
http://ru.tsn.ua/groshi/naibolee-dotacionnymi-regionami-ukrainy-priznany-kiev-i-donbass.html

Цитата:
Показательно, что доля Донецкой области в ВВП Украины в 2010 году составляла 12%, а общая сумма полученных этим регионом субсидий, текущих и капитальных трансфертов составила в 2010 году - 21%, а в 2011 году - 27% от общегосударственной суммы.




--------------- Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды: ---------------

крымчанка писал(а):
У меня к украинцам возник вопрос. Давайте забудем пока про Донбасс. Вы себе повесили ярмо в виде кредитов МВФ. Из них вы увидели хоть копейку? После Майдана у вас уровень жизни вырос? У вас повысились зарплаты, пенсии? Хоть один садик построен, школа, больница? Вы свои проблемы видите? Или только война с Россией в ваших глазах?

видим
и причинно-следственную связь тоже видим

_________________
Смотреть орифлейм каталог онлайн
Исполнительный Директор
Администратор
Возраст: 42
Откуда: Украина, Киев

Re[534]: Война в Украине

12 Фев 2015 13:29

крымчанка писал(а):
Хоть один садик построен, школа, больница?


У нас в районе открывается гоударственный детский садик, в одном из посёлков. :Улыбка:

_________________
...And I miss you like the deserts miss the rain...
Бриллиантовый Директор
Возраст: 44
Откуда: Украина, Днепропетровск
В Орифлейм:
Консультант - 3%

Re[535]: Война в Украине

12 Фев 2015 13:29

Янина, с 2000 года Россия ни разу не обращалась за кредитами МВФ, а ее общая задолженность перед Фондом сократилась к 2004 году до 5,1 миллиардов долларов. В отличие от Украины.
Старший Менеджер
Откуда: Севастополь, Россия
В Oriflame:
Консультант - 3%

Re[536]: Война в Украине

12 Фев 2015 13:30

Янина писал(а):
крымчанка писал(а):
Вы себе повесили ярмо в виде кредитов МВФ. Из них вы увидели хоть копейку?


Благодаря этим кредитам сейчас платятся хотя бюджетные и социальные выплаты.
Возможно, вас это удивит, но РФ тоже имеет кредиты в МВФ.


Вопрос только в том, как долго еще... а как возвращать собираюся? Страна на грани экономического и военного коллапса. А как эти кредиты за ночь "испаряются"? Отдавать ведь прийдется... ну понятно, не тем, кто сейчас наверху.

_________________
ко мне на "ты"
Сапфировый Директор
Откуда: EU

Re[537]: Война в Украине

12 Фев 2015 13:30

mari777 писал(а):
а вот, что оружием США снабжает- это точно

Можно более конкретно, какое именно оружие? Чем Вы это можете подтвердить?

mari777 писал(а):
а с марта еще и обучать солдат американцы приедут

Стране не нужна боеспособная армия для защиты?

mari777 писал(а):
И это на фоне вроде как "переговоров о мире"... какой цинизм.

цинизм - это кричать про мир, про соблюдение договоренностей и в тоже время аннексировать Крым и развязать войну на Донбассе.

--------------- Добавлено спустя 56 секунд: ---------------

крымчанка писал(а):
Янина, с 2000 года Россия ни разу не обращалась за кредитами МВФ, а ее общая задолженность перед Фондом сократилась к 2004 году до 5,1 миллиардов долларов. В отличие от Украины.

А если бы не высокие цены на нефть?

_________________
Смотреть орифлейм каталог онлайн
Исполнительный Директор
Администратор
Возраст: 42
Откуда: Украина, Киев

Янина писал(а):


У нас в районе открывается гоударственный детский садик, в одном из посёлков. :Улыбка:


Круто! А в детском садике утро начинается со слов "Слава Украине!" и "Путин-х-ло?"
Старший Менеджер
Откуда: Севастополь, Россия
В Орифлейм:
Консультант - 3%

крымчанка писал(а):
Вы свои проблемы видите? Или только война с Россией в ваших глазах?


Хороший вопрос. Во-первых, тема у нас - война в Украине.
А во-вторых, аналогичный вопрос хорошо бы задать российскому ТВ.


_________________
...And I miss you like the deserts miss the rain...
Бриллиантовый Директор
Возраст: 44
Откуда: Украина, Днепропетровск
В Oriflame:
Консультант - 3%

Показать сообщения: