независимый онлайн-форум орифлейм

OriForum.net

Русский военный корабль, иди нахуй!

Война в Украине

New
Повтор первого сообщения
Звучали просьбы переименовать тему из "Кризис в Украине" в "Война в Украине", либо создать новую.
Создал.

Если есть потребность называть все своими именами, то да, тогда "Война в Украине". Но тогда Украина воюет не с "ополчением" Донбасса и идет не АТО, а на территории Украины идет война с Россией и с российской пропагандой, с российскими наемниками и российско-террористическими войсками. Почему российско-террористическими? Да потому что нормальные войска не маскируются под какое-то ополчение.

Никто не отрицает что часть населения Донбасса воюет на стороне России, но сами по себе эти ополченцы, без поддержки наемников и добровольцев с России, без поддержки российско-террористических войск, без российского оружия и российской военной техники ничего не смогли бы сделать. Абсолютно ничего.

Добро пожаловать в новую реальность.

P.S. Напоминаю о существовании дополнительного правила общения в данном форуме. Хотя о чем это я, когда это Россия соблюдала правила? (((
P.P.S. Прошу всех, в том числе и украинскую сторону, сдерживаться в эмоциях и стараться выкладывать побольше аргументированных опровержений и доказательств, поменьше эмоциональных высказываний. К любой информации прошу указывать источник получения информации.

-------------------

Большая просьба цитаты из соц.сетей оформлять как цитаты на форуме.

-------------------

предыдущие части темы:

_________________
Смотреть орифлейм каталог онлайн


Последний раз редактировалось: WEBconsultant (13 Фев 2015 11:35), всего редактировалось 10 раз(а)
Исполнительный Директор
Администратор
Возраст: 42
Откуда: Украина, Киев

Самые ценные сообщения
Сообщение #815422 от 02 Фев 2015 02:12, Jirafchik, 9 отзывов
Сообщение #814150 от 25 Янв 2015 13:52, кардинелла, 9 отзывов
Сообщение #820303 от 08 Мар 2015 12:15, WEBconsultant, 8 отзывов
Сообщение #814554 от 27 Янв 2015 23:16, ~Tsuki~, 7 отзывов
Сообщение #817389 от 13 Фев 2015 22:12, Jirafchik, 6 отзывов
Сообщение #815323 от 01 Фев 2015 12:21, кардинелла, 6 отзывов
Сообщение #813962 от 23 Янв 2015 23:09, Карамелька, 6 отзывов
Сообщение #818329 от 21 Фев 2015 23:04, WEBconsultant, 5 отзывов
Сообщение #817495 от 14 Фев 2015 13:56, аксинья, 5 отзывов
Сообщение #817422 от 14 Фев 2015 00:02, Jirafchik, 5 отзывов

!Объявление!
!Объявление!
Не сможешь подтвердить свои слова - не сможешь общаться в этом форуме.
Если есть время оставлять сообщения, значит есть время сидеть в интернете.

В Украине гражданская война или война с Россией?
Я с Донбасса, на Донбассе гражданская война
0%
 0%  [ 0 ]
Я с Донбасса, на Донбассе война с Россией
7%
 7%  [ 4 ]
Я с другого региона Украины, на Донбассе гражданская война
1%
 1%  [ 1 ]
Я с другого региона Украины, на Донбассе война с Россией
55%
 55%  [ 30 ]
Я не с Украины, на Донбассе гражданская война
20%
 20%  [ 11 ]
Я не с Украины, на Донбассе война с Россией
11%
 11%  [ 6 ]
Воздержусь
3%
 3%  [ 2 ]
Всего голосов : 54

Re[555]: Война в Украине

12 Фев 2015 13:47

mari777 писал(а):
KЛючевым словом была- Америка. Что они забыли на территории Украины? Или им оттуда все лучше видно? По-моему, на данный маоем именно это самая главная проблема.

ключевое слово - оборона
при наличии агрессора в виде РФ Украина вынуждена искать партнеров, которые могут противостоять РФ

mari777 писал(а):
А кто собирается забирать Донбасс? Дайте автономию и делов.

Давать автономию Донбассу или не давать должна решить Украина без внешнего вмешательства. У Крыма была автономия. Где Крым?

mari777 писал(а):
А так вместо того, чтобы прiслушаться к народу, пошли на него с оружием.

Хронологию событий освежите. После чего началось АТО? Не после вооруженных захватов случайно?

--------------- Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд: ---------------

mari777 писал(а):
Ну так большинство крымчан и хотело в Россию. На самом то деле, какая разница, обычным людям, будет называться страна Россия или Украина, клавное, чтобы уровень жизни был чевеческим. А, учитывая тот хаос, что творится на Укриане, они не прогадали. Да еще и без жертв.

И все сделано по закону?


_________________
Смотреть орифлейм каталог онлайн
Исполнительный Директор
Администратор
Возраст: 42
Откуда: Украина, Киев

Re[556]: Война в Украине

12 Фев 2015 13:49

BlackLotus писал(а):
mari777 писал(а):
. Что они забыли на территории Украины?

ровно то же самое, что забыла Россия в Крыму и на Донбассе


Да, Росиия поступила очень некрасиво по отношнию к Укриане с Kрымом, но ведь большинство было ЗА отделение. Нужно уважать волю народа. Так же, как и нужно уважать было волю юго-востока.

_________________
ко мне на "ты"
Сапфировый Директор
Откуда: EU

Re[557]: Война в Украине

12 Фев 2015 13:49

mari777 писал(а):
А Донбасс Укрианa не захотела отдать. Пошла на свой же народ войной.

Еще раз, освежите хронологию событий. АТО началось после вооруженных захватов зданий.

--------------- Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд: ---------------

Rozzitta писал(а):
WEBconsultant писал(а):
Rozzitta писал(а):
И еще отраслям не разрешают сотрудничать с другими странами, продавать продукцию, туда где будет выгодно, а все решается на государственном уровне, опять же Киевом.

А кто тогда правил Украиной, не Партия Регионов случайно?

В те годы, да! Янык многое под себя подвернул.
Но, пока и эта власть идет той же протоптанной дорогой. А ведь они позиционируют себя не такими, как он.

К этой власти очень много вопросов.
Но есть ли возможности у этой власти, аналогичные возможностям Януковича?

_________________
Смотреть орифлейм каталог онлайн
Исполнительный Директор
Администратор
Возраст: 42
Откуда: Украина, Киев

Re[558]: Война в Украине

12 Фев 2015 13:52

WEBconsultant писал(а):


mari777 писал(а):
Ну так большинство крымчан и хотело в Россию. На самом то деле, какая разница, обычным людям, будет называться страна Россия или Украина, клавное, чтобы уровень жизни был чевеческим. А, учитывая тот хаос, что творится на Укриане, они не прогадали. Да еще и без жертв.

И все сделано по закону?


А после переворота новое правительство вступило по закону? Госов то ведь не хватило! По сути правительство тоже незаконное.

_________________
ко мне на "ты"
Сапфировый Директор
Откуда: EU

Re[559]: Война в Украине

12 Фев 2015 13:53

mari777 писал(а):
BlackLotus писал(а):
mari777 писал(а):
. Что они забыли на территории Украины?

ровно то же самое, что забыла Россия в Крыму и на Донбассе


Да, Росиия поступила очень некрасиво по отношнию к Укриане с Kрымом, но ведь большинство было ЗА отделение. Нужно уважать волю народа. Так же, как и нужно уважать было волю юго-востока.

Воля народа может быть выражена на законном референдуме согласно законов государства. Законный референдум был, например в Шотландии. В Крыму и на Донбассе псевдореферендумы были при наличии оккупации территории региона в разрез существующим законам.

_________________
Смотреть орифлейм каталог онлайн
Исполнительный Директор
Администратор
Возраст: 42
Откуда: Украина, Киев

Re[560]: Война в Украине

12 Фев 2015 13:53

WEBconsultant писал(а):
mari777 писал(а):
А Донбасс Укрианa не захотела отдать. Пошла на свой же народ войной.

Еще раз, освежите хронологию событий. АТО началось после вооруженных захватов зданий.


Ну да, и сразу весь юго-восток объявили террористами и пошли с тяжелой артиллерией. :Возмущенный:

_________________
ко мне на "ты"
Сапфировый Директор
Откуда: EU

Re[561]: Война в Украине

12 Фев 2015 13:55

mari777 писал(а):
Так же, как и нужно уважать было волю юго-востока.

Вы знаете волю юго-востока?
Херсон, Николаев, Запорожье, Днепропетровск, Харьков - это юго-восток Украины?
Военные действия и обстрелы городов почему-то только там, куда сунулся Гиркин, а потом и остальные.

_________________
Смотреть орифлейм каталог онлайн
Исполнительный Директор
Администратор
Возраст: 42
Откуда: Украина, Киев

mari777 писал(а):


Да, Росиия поступила очень некрасиво по отношнию к Укриане с Kрымом, но ведь большинство было ЗА отделение. Нужно уважать волю народа. Так же, как и нужно уважать было волю юго-востока.

Какое большинство? В Россию хотели 10-20% крымчан, все остальные хотели быть в складе Украины. А референдум, если его можно так назвать, - это цирк, устроенный для местных зевак. Все фальсифицировано. Половину наблюдателей для честного референдума по странным и непонятным причинам просто не смогли добраться до избирательных отделений.
Это не была воля народа. Это была воля кучки организаторов провернувших все это.
Старший Директор
Возраст: 37
Откуда: Украина, Киев

mari777 писал(а):
Да, Росиия поступила очень некрасиво по отношнию к Укриане с Kрымом, но ведь большинство было ЗА отделение. Нужно уважать волю народа. Так же, как и нужно уважать было волю юго-востока.


Даже если и все 146 % были за присоединение к России - вот именно, РФ должна уважать территориальные границы и суверенность другого государства. Вступайте в переговоры с Украиной, просите возможность Крыму провести референдум и т.д. Это был бы цивилизованный способ. А присоединять к себе территорию другой страны в одностороннем порядке (без разницы, чего хочет население) - это и есть аннексия.

_________________
...And I miss you like the deserts miss the rain...
Бриллиантовый Директор
Возраст: 44
Откуда: Украина, Днепропетровск
В Орифлейм:
Консультант - 3%

mari777 писал(а):
WEBconsultant писал(а):


mari777 писал(а):
Ну так большинство крымчан и хотело в Россию. На самом то деле, какая разница, обычным людям, будет называться страна Россия или Украина, клавное, чтобы уровень жизни был чевеческим. А, учитывая тот хаос, что творится на Укриане, они не прогадали. Да еще и без жертв.

И все сделано по закону?


А после переворота новое правительство вступило по закону? Госов то ведь не хватило! По сути правительство тоже незаконное.

Переворот был когда Янукович осуществил конституционный переворот.
Майдан - это восстание людей против беспредела власти, против беззакония и безнаказанности властьимущих. Янукович и остальные сбежали. Страна не могла быть без Власти. Соответственно, Верховная Рада старым составом избрала новую временную власть.

И пожалуйста ссылочку где сказано что голосов не хватило.

_________________
Смотреть орифлейм каталог онлайн
Исполнительный Директор
Администратор
Возраст: 42
Откуда: Украина, Киев

Re[565]: Война в Украине

12 Фев 2015 13:59

mari777 писал(а):


Так Крым сама же Украина и отдала. Сколько бы теорий о предотвращении. Только и делали, что сидели и наблюдали, а потом кричали, когда поздно было. Что поделаеshь, раз с головами стране не повезло... Посмотрите интервью Скрябина и том, как Крым просто "слили". Ох, кому-то он очень помешал, безумно жаль Человека..... :Плачущий: :Плачущий: :Плачущий:


mari777, вы бы видели когда пришли "Вежливые люди" в воинскую часть (мне муж рассказывал, он там работает), как украинские военные на кораблях и катерах"драпали" (по-другому не скажешь) в Одессу. С пирса уходящим катерам кидали личные дела, кто поймал, а кто не успел. В штабе по домам растаскивалась компьютерная техника и уничтожалась вся документация. А потом просто открылись ворота. По приказу устному от командования. И все.
Старший Менеджер
Откуда: Севастополь, Россия
В Орифлейм:
Консультант - 3%

Re[566]: Война в Украине

12 Фев 2015 14:00

mari777 писал(а):
А после переворота новое правительство вступило по закону? Госов то ведь не хватило! По сути правительство тоже незаконное.


Что конкретно сделано не по закону?

крымчанка писал(а):
вы бы видели когда пришли "Вежливые люди" в воинскую часть (мне муж рассказывал, он там работает), как украинские военные на кораблях и катерах"драпали" (по-другому не скажешь) в Одессу. С пирса уходящим катерам кидали личные дела, кто поймал, а кто не успел. В штабе по домам растаскивалась компьютерная техника и уничтожалась вся документация. А потом просто открылись ворота. По приказу устному от командования. И все.


Вы хотели бы, чтобы Крым украинские военные отстаивали военными действиями?

_________________
...And I miss you like the deserts miss the rain...


Последний раз редактировалось: Янина (12 Фев 2015 14:04), всего редактировалось 1 раз
Бриллиантовый Директор
Возраст: 44
Откуда: Украина, Днепропетровск
В Oriflame:
Консультант - 3%

Re[567]: Война в Украине

12 Фев 2015 14:03

Янина, нет, они Крым просто подарили.
Старший Менеджер
Откуда: Севастополь, Россия
В Орифлейм:
Консультант - 3%

Re[568]: Война в Украине

12 Фев 2015 14:04

mari777 писал(а):
WEBconsultant писал(а):
mari777 писал(а):
А Донбасс Укрианa не захотела отдать. Пошла на свой же народ войной.

Еще раз, освежите хронологию событий. АТО началось после вооруженных захватов зданий.


Ну да, и сразу весь юго-восток объявили террористами и пошли с тяжелой артиллерией. :Возмущенный:

Херсон, Николаев, Запорожье, Днепропетровск, Харьков - это юго-восток Украины?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Хронология_вооружённого_конфликта_на_востоке_Украины
http://uk.wikipedia.org/wiki/Хронологія_війни_на_сході_України_(2014)

--------------- Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды: ---------------

крымчанка писал(а):
Янина, нет, они Крым просто подарили.

WEBconsultant писал(а):
Крым отдали без войны - сволочи.
Донбас не отдаем без войны - сволочи.

Может определитесь уже?

_________________
Смотреть орифлейм каталог онлайн
Исполнительный Директор
Администратор
Возраст: 42
Откуда: Украина, Киев

Re[569]: Война в Украине

12 Фев 2015 14:08

WEBconsultant писал(а):
mari777 писал(а):
WEBconsultant писал(а):


mari777 писал(а):
Ну так большинство крымчан и хотело в Россию. На самом то деле, какая разница, обычным людям, будет называться страна Россия или Украина, клавное, чтобы уровень жизни был чевеческим. А, учитывая тот хаос, что творится на Укриане, они не прогадали. Да еще и без жертв.

И все сделано по закону?


А после переворота новое правительство вступило по закону? Госов то ведь не хватило! По сути правительство тоже незаконное.

Переворот был когда Янукович осуществил конституционный переворот.
Майдан - это восстание людей против беспредела власти, против беззакония и безнаказанности властьимущих. Янукович и остальные сбежали. Страна не могла быть без Власти. Соответственно, Верховная Рада старым составом избрала новую временную власть.

И пожалуйста ссылочку где сказано что голосов не хватило.


Да полно было истo4ников, какой-то малой доли процента не хватило. Может, на Укриане и не писали об этом, а у нас на определенных независимых сайтах это рьяно обсуждалось. Поищите, если вам это интересно.
И вообще, это правительство уже более года у власти. А стало лучше??? Да ТАК плохо еще не было никогда... и не нужно винить того Януковича. Он тоже много наворовал, но при нем была хотя бы какая-то стабильность. А сейчас??? Лучше стало???
Пришли к власти те же самые олигархи и не больше того... жизнь стала просто невыносимой. Дошло до того, что школы будут платными. Учитывая уровень жизни населения, разве есть какое-то будущее у этой страны? Реально, люди думают, а посылать ли детей в старшие классы, т.к. нечем за них платить.

--------------- Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды: ---------------

WEBconsultant писал(а):
Переворот был когда Янукович осуществил конституционный переворот.
Майдан - это восстание людей против беспредела власти, против беззакония и безнаказанности властьимущих.


С этим я согласна. Народ просто "поимели". Использовали его недовольство в своих целях. А теперь свои делишки проворачивают...


_________________
ко мне на "ты"
Сапфировый Директор
Откуда: EU

Показать сообщения: