независимый онлайн-форум орифлейм

OriForum.net

Русский военный корабль, иди нахуй!

Война в Украине

New
Повтор первого сообщения
Звучали просьбы переименовать тему из "Кризис в Украине" в "Война в Украине", либо создать новую.
Создал.

Если есть потребность называть все своими именами, то да, тогда "Война в Украине". Но тогда Украина воюет не с "ополчением" Донбасса и идет не АТО, а на территории Украины идет война с Россией и с российской пропагандой, с российскими наемниками и российско-террористическими войсками. Почему российско-террористическими? Да потому что нормальные войска не маскируются под какое-то ополчение.

Никто не отрицает что часть населения Донбасса воюет на стороне России, но сами по себе эти ополченцы, без поддержки наемников и добровольцев с России, без поддержки российско-террористических войск, без российского оружия и российской военной техники ничего не смогли бы сделать. Абсолютно ничего.

Добро пожаловать в новую реальность.

P.S. Напоминаю о существовании дополнительного правила общения в данном форуме. Хотя о чем это я, когда это Россия соблюдала правила? (((
P.P.S. Прошу всех, в том числе и украинскую сторону, сдерживаться в эмоциях и стараться выкладывать побольше аргументированных опровержений и доказательств, поменьше эмоциональных высказываний. К любой информации прошу указывать источник получения информации.

-------------------

Большая просьба цитаты из соц.сетей оформлять как цитаты на форуме.

-------------------

предыдущие части темы:

_________________
Смотреть орифлейм каталог онлайн


Последний раз редактировалось: WEBconsultant (13 Фев 2015 11:35), всего редактировалось 10 раз(а)
Исполнительный Директор
Администратор
Возраст: 42
Откуда: Украина, Киев

Самые ценные сообщения
Сообщение #815422 от 02 Фев 2015 02:12, Jirafchik, 9 отзывов
Сообщение #814150 от 25 Янв 2015 13:52, кардинелла, 9 отзывов
Сообщение #820303 от 08 Мар 2015 12:15, WEBconsultant, 8 отзывов
Сообщение #814554 от 27 Янв 2015 23:16, ~Tsuki~, 7 отзывов
Сообщение #817389 от 13 Фев 2015 22:12, Jirafchik, 6 отзывов
Сообщение #815323 от 01 Фев 2015 12:21, кардинелла, 6 отзывов
Сообщение #813962 от 23 Янв 2015 23:09, Карамелька, 6 отзывов
Сообщение #818329 от 21 Фев 2015 23:04, WEBconsultant, 5 отзывов
Сообщение #817495 от 14 Фев 2015 13:56, аксинья, 5 отзывов
Сообщение #817422 от 14 Фев 2015 00:02, Jirafchik, 5 отзывов

!Объявление!
!Объявление!
Не сможешь подтвердить свои слова - не сможешь общаться в этом форуме.
Если есть время оставлять сообщения, значит есть время сидеть в интернете.

В Украине гражданская война или война с Россией?
Я с Донбасса, на Донбассе гражданская война
0%
 0%  [ 0 ]
Я с Донбасса, на Донбассе война с Россией
7%
 7%  [ 4 ]
Я с другого региона Украины, на Донбассе гражданская война
1%
 1%  [ 1 ]
Я с другого региона Украины, на Донбассе война с Россией
55%
 55%  [ 30 ]
Я не с Украины, на Донбассе гражданская война
20%
 20%  [ 11 ]
Я не с Украины, на Донбассе война с Россией
11%
 11%  [ 6 ]
Воздержусь
3%
 3%  [ 2 ]
Всего голосов : 54

Re[570]: Война в Украине

12 Фев 2015 14:11

mari777 писал(а):
жизнь стала просто невыносимой. Дошло до того, что школы будут платными. Учитывая уровень жизни населения, разве есть какое-то будущее у этой страны? Реально, люди думают, а посылать ли детей в старшие классы, т.к. нечем за них платить.


Есть будущее, есть. Если нас в покое оставят, то - есть.


_________________
...And I miss you like the deserts miss the rain...
Бриллиантовый Директор
Возраст: 44
Откуда: Украина, Днепропетровск
В Oriflame:
Консультант - 3%

Re[571]: Война в Украине

12 Фев 2015 14:12

mari777 писал(а):
Да полно было истo4ников, какой-то малой доли процента не хватило. Может, на Укриане и не писали об этом, а у нас на определенных независимых сайтах это рьяно обсуждалось. Поищите, если вам это интересно.

нет, будьте добры подтвердить свои утверждения ссылкой на источник

_________________
Смотреть орифлейм каталог онлайн
Исполнительный Директор
Администратор
Возраст: 42
Откуда: Украина, Киев

Янина писал(а):
mari777 писал(а):
жизнь стала просто невыносимой. Дошло до того, что школы будут платными. Учитывая уровень жизни населения, разве есть какое-то будущее у этой страны? Реально, люди думают, а посылать ли детей в старшие классы, т.к. нечем за них платить.


Есть будущее, есть. Если нас в покое оставят, то - есть.


Ну в какой-то далекой перспективе- это так, но до того должно многое поменяться... начиная с верхов.

_________________
ко мне на "ты"
Сапфировый Директор
Откуда: EU

Re[573]: Война в Украине

12 Фев 2015 14:13

mari777 писал(а):
и не нужно винить того Януковича. Он тоже много наворовал, но при нем была хотя бы какая-то стабильность.

в чем? в страхе что тебя заметить Партия Регионов и прощай бизнес?

--------------- Добавлено спустя 34 секунды: ---------------

mari777 писал(а):
А сейчас??? Лучше стало???

Насколько глубоки Ваши познания в экономике?

_________________
Смотреть орифлейм каталог онлайн
Исполнительный Директор
Администратор
Возраст: 42
Откуда: Украина, Киев

WEBconsultant писал(а):
mari777 писал(а):
А Донбасс Укрианa не захотела отдать. Пошла на свой же народ войной.

Еще раз, освежите хронологию событий. АТО началось после вооруженных захватов зданий.

--------------- Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд: ---------------

Rozzitta писал(а):
WEBconsultant писал(а):
Rozzitta писал(а):
И еще отраслям не разрешают сотрудничать с другими странами, продавать продукцию, туда где будет выгодно, а все решается на государственном уровне, опять же Киевом.

А кто тогда правил Украиной, не Партия Регионов случайно?

В те годы, да! Янык многое под себя подвернул.
Но, пока и эта власть идет той же протоптанной дорогой. А ведь они позиционируют себя не такими, как он.

К этой власти очень много вопросов.
Но есть ли возможности у этой власти, аналогичные возможностям Януковича?


Конечно, уже нет.
Перевели президентскую республику обратно в парламентскую. Многое урезали, законы поменяли, но жить от этого легче не стало.
Если уж сравнивать, то стало хуже, чем при Яныке. Я, ни в коем случае, не за прошлую власть (Слава богу, что его изгнали, в этом заслуга Майдана)
Я согласна, что при военных действиях сложно сравнивать две власти и говорить, что плохо, а что хорошо. Но казна пуста. Ввели новые налоги и законы, что усугубило и так уровень жизни граждан.
Те же:
- 5% с ЗП на войну. А волонтеры до сих пор снабжают всем необходимым наших ребят. Куда идут эти деньги одному Богу известно.
- Подняли налог с ЗП с 17% до 20% ( у кого зп выше 12 тыс. грн)- на ровном месте теряется сумма.
-таможенный ввоз уменьшили с 300евро до 150евро, что влечет за собой уплату НДС -20% . + добавили 10% налога на любой ввоз импорта.
ну и так далее... это так.. самая малость
Я уже молчу за доллар в 26 грн и евро в 29-30грн.. и бензин по 19-20грн. А если еще взять наши зп и поделить их на 26 по курсу доллара, то вообще, невесело становится.
Старший Директор
Возраст: 37
Откуда: Украина, Киев

Re[575]: Война в Украине

12 Фев 2015 14:14

mari777 писал(а):
Дошло до того, что школы будут платными. Учитывая уровень жизни населения, разве есть какое-то будущее у этой страны? Реально, люди думают, а посылать ли детей в старшие классы, т.к. нечем за них платить.

Даже слухов таких не слышал.

--------------- Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд: ---------------

mari777 писал(а):
Народ просто "поимели". Использовали его недовольство в своих целях.

Народ использовал свое законное право на выражение недовольствия. Никто не заставлял власти жестоко подавлять демонстрацию студентов.

_________________
Смотреть орифлейм каталог онлайн
Исполнительный Директор
Администратор
Возраст: 42
Откуда: Украина, Киев

Re[576]: Война в Украине

12 Фев 2015 14:18

WEBconsultant писал(а):
mari777 писал(а):
Да полно было истo4ников, какой-то малой доли процента не хватило. Может, на Укриане и не писали об этом, а у нас на определенных независимых сайтах это рьяно обсуждалось. Поищите, если вам это интересно.

нет, будьте добры подтвердить свои утверждения ссылкой на источник


Поищите данные о выборе временного правительствa. Я уверена в своей инфе, но совершенно нет времени на поиски инфы годовалой давности. Вы же хотите подтверждение.

_________________
ко мне на "ты"
Сапфировый Директор
Откуда: EU

Re[577]: Война в Украине

12 Фев 2015 14:18

mari777 писал(а):
WEBconsultant писал(а):
mari777 писал(а):
Да полно было истo4ников, какой-то малой доли процента не хватило. Может, на Укриане и не писали об этом, а у нас на определенных независимых сайтах это рьяно обсуждалось. Поищите, если вам это интересно.

нет, будьте добры подтвердить свои утверждения ссылкой на источник


Поищите данные о выборе временного правительствa. Я уверена в своей инфе, но совершенно нет времени на поиски инфы годовалой давности. Вы же хотите подтверждение.

Я хочу и жду от Вас подтверждение Ваших слов

--------------- Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд: ---------------

WEBconsultant писал(а):
mari777 писал(а):
Дошло до того, что школы будут платными. Учитывая уровень жизни населения, разве есть какое-то будущее у этой страны? Реально, люди думают, а посылать ли детей в старшие классы, т.к. нечем за них платить.

Даже слухов таких не слышал.

У меня дочь во второй клас школы ходит.

_________________
Смотреть орифлейм каталог онлайн
Исполнительный Директор
Администратор
Возраст: 42
Откуда: Украина, Киев

Re[578]: Война в Украине

12 Фев 2015 14:23

WEBconsultant писал(а):


mari777 писал(а):
Народ просто "поимели". Использовали его недовольство в своих целях.

Народ использовал свое законное право на выражение недовольствия. Никто не заставлял власти жестоко подавлять демонстрацию студентов.


Кто жестоко подавлял? Если тогда жестоко, что каким словом назвать ситуацию на востоке сегодня?
Разогнать нужно было сразу этот майдан... все куплено и подстроено было.
Напрашивается вопрос: а сейчас все всем довольны, что молчат? Режиссера просто нет... да i головы заморочили народу.

_________________
ко мне на "ты"
Сапфировый Директор
Откуда: EU

mari777 писал(а):
но совершенно нет времени на поиски инфы годовалой давности

Вот тут я обращусь ко всем, у кого есть время писать в форуме "Война в Украине", но нет времени найти подтверждения своим словам:
Кто не сможет подтвердить свои слова - тот не сможет дальше писать в этом форуме. Если у Вас есть время оставлять тут свои сообщения, значит у Вас есть время сидеть в интернете.

_________________
Смотреть орифлейм каталог онлайн
Исполнительный Директор
Администратор
Возраст: 42
Откуда: Украина, Киев

Re[580]: Война в Украине

12 Фев 2015 14:24

WEBconsultant писал(а):

WEBconsultant писал(а):
mari777 писал(а):
Дошло до того, что школы будут платными. Учитывая уровень жизни населения, разве есть какое-то будущее у этой страны? Реально, люди думают, а посылать ли детей в старшие классы, т.к. нечем за них платить.

Даже слухов таких не слышал.

У меня дочь во второй клас школы ходит.


речь идет о 10-11 классах.

--------------- Добавлено спустя 58 секунд: ---------------

WEBconsultant писал(а):
mari777 писал(а):
WEBconsultant писал(а):
mari777 писал(а):
Да полно было истo4ников, какой-то малой доли процента не хватило. Может, на Укриане и не писали об этом, а у нас на определенных независимых сайтах это рьяно обсуждалось. Поищите, если вам это интересно.

нет, будьте добры подтвердить свои утверждения ссылкой на источник


Поищите данные о выборе временного правительствa. Я уверена в своей инфе, но совершенно нет времени на поиски инфы годовалой давности. Вы же хотите подтверждение.

Я хочу и жду от Вас подтверждение Ваших слов
.


Поищу, как время будет. Но придется подождать.

_________________
ко мне на "ты"
Сапфировый Директор
Откуда: EU

WEBconsultant писал(а):
[/color]

WEBconsultant писал(а):
mari777 писал(а):
Дошло до того, что школы будут платными. Учитывая уровень жизни населения, разве есть какое-то будущее у этой страны? Реально, люди думают, а посылать ли детей в старшие классы, т.к. нечем за них платить.

Даже слухов таких не слышал.

У меня дочь во второй клас школы ходит.

У меня племянник ходит в 9-й класс. Никто за обучение не платит. И в 10-й спокойно пойдет. Без оплат.
Старший Директор
Возраст: 37
Откуда: Украина, Киев

Re[582]: Война в Украине

12 Фев 2015 14:30

mari777 писал(а):
Кто жестоко подавлял?

Разгон студентов на Майдане

mari777 писал(а):
Если тогда жестоко, что каким словом назвать ситуацию на востоке сегодня?

Не сравнивайте разгон демонстраций с защитой территориальной целостности государства от агрессии другого государства.

mari777 писал(а):
Разогнать нужно было сразу этот майдан... все куплено и подстроено было.

Аргументы и доказательства есть?

mari777 писал(а):
Напрашивается вопрос: а сейчас все всем довольны, что молчат? Режиссера просто нет... да i головы заморочили народу.

ну... если Вы сможете описать как бы все было в Украине, если бы не военная агрессия России в Крыму и на Донбассе, то я бы Вам ответил были бы мы довольны или нет. А так... извините, волшебной палочки ни у кого нет. Ни одна страна не становилась процветающей за год в условиях защиты от военной агрессии.

--------------- Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд: ---------------

mari777 писал(а):
WEBconsultant писал(а):

WEBconsultant писал(а):
mari777 писал(а):
Дошло до того, что школы будут платными. Учитывая уровень жизни населения, разве есть какое-то будущее у этой страны? Реально, люди думают, а посылать ли детей в старшие классы, т.к. нечем за них платить.

Даже слухов таких не слышал.

У меня дочь во второй клас школы ходит.


речь идет о 10-11 классах.

Вы можете назвать номер законодательного документа, в котором это утверждено?

--------------- Добавлено спустя 30 секунд: ---------------

mari777 писал(а):
Поищу, как время будет. Но придется подождать.

Тогда Вам придется подождать с дальнейшим написанием сообщений в этом форуме.

_________________
Смотреть орифлейм каталог онлайн
Исполнительный Директор
Администратор
Возраст: 42
Откуда: Украина, Киев

mari777 писал(а):
речь идет о 10-11 классах.


Так это тоже осталось на уровне слухов(равно как и отмена стипендий бюджетникам).
Вбросили людям тему, раскрутили её в СМИ, подождали пока народ поохает, повозмущается,а потом сказали,что всё остается по прежнему. Вроде бы ничего и не сделали,а люди довольны. Стандартная практика.
Бриллиантовый Директор
Возраст: 28
Откуда: Украина, Одесса
В Орифлейм:
Консультант - до 3%

Re[584]: Война в Украине

12 Фев 2015 14:35

~Tsuki~ писал(а):
mari777 писал(а):
речь идет о 10-11 классах.


Так это тоже осталось на уровне слухов(равно как и отмена стипендий бюджетникам).
Вбросили людям тему, раскрутили её в СМИ, подождали пока народ поохает, повозмущается,а потом сказали,что всё остается по прежнему. Вроде бы ничего и не сделали,а люди довольны. Стандартная практика.

и отличный повод для рос.пропаганды нагнетания обстановки

--------------- Добавлено спустя 4 минуты 7 секунд: ---------------

Rozzitta писал(а):
Если уж сравнивать, то стало хуже, чем при Яныке. Я, ни в коем случае, не за прошлую власть (Слава богу, что его изгнали, в этом заслуга Майдана)
Я согласна, что при военных действиях сложно сравнивать две власти и говорить, что плохо, а что хорошо. Но казна пуста. Ввели новые налоги и законы, что усугубило и так уровень жизни граждан.
Те же:
- 5% с ЗП на войну. А волонтеры до сих пор снабжают всем необходимым наших ребят. Куда идут эти деньги одному Богу известно.
- Подняли налог с ЗП с 17% до 20% ( у кого зп выше 12 тыс. грн)- на ровном месте теряется сумма.
-таможенный ввоз уменьшили с 300евро до 150евро, что влечет за собой уплату НДС -20% . + добавили 10% налога на любой ввоз импорта.
ну и так далее... это так.. самая малость
Я уже молчу за доллар в 26 грн и евро в 29-30грн.. и бензин по 19-20грн. А если еще взять наши зп и поделить их на 26 по курсу доллара, то вообще, невесело становится.

Согласен, но волшебной палочки ни у кого нет. Ни одна страна не становилась процветающей за год в условиях защиты от военной агрессии.

Янукович взял миллиарды долларов кредитов, и где эти миллиарды никто не знает. А нынешнему правительству нужно погашать кредиты прошлых правительств. Нужно обороняться от военной агрессии. Нужно делать непопулярные реформы чтобы иметь возможность получить новые кредиты. Не получив новые кредиты мы тупо станем банкротами. А это хуже чем новые кредиты.


_________________
Смотреть орифлейм каталог онлайн
Исполнительный Директор
Администратор
Возраст: 42
Откуда: Украина, Киев

Показать сообщения: